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Goulotte + VOB vs Annelé + VOB

S

Stefff

  • #1
Bonjour,

ayant lu pas mal de posts sur ce forum et aimant savoir le pourquoi du comment, je me pose la question suivante :

Sauf erreur d'interprétation de ma part, en apparent,

Sont autorisés, des câbles VOB (cuivre+gaine) dans une goulotte fermée ?
Sont interdits, des câbles VOB (cuivre+gaine) dans une tube annelé, appelé "preflex" si je ne me trompe (ici, je ne rentre pas dans le débat cca & eca) ?
Je pourrais même pousser ma question avec : VOB (cuivre+gaine) dans un tube pvc rigide ?

par VOB, j'entends ce genre de câble :
H07VU-1.5-VOB-blauw-400x400.jpg


La question bête est "pourquoi" ?
On parle toujours qu'il faut respecter le principe de "double isolation" or, dans les trois cas cités cela est respecté.
Ou alors j'ai mal interprété mes lectures et il faut du XVB dans chaque cas ?

Merci d'éclairer le néophyte que je suis :D
 
  • #2
S'il fallait une logique à tout ça... :)
 
  • #3
Bonjour,
Si le VOB est dans une goulotte il n'est donc plus "apparent" mais double isolation.
Le VOB n'est pas un câble qui est, lui, un ensemble de VOB recouvert d'un isolant et donc double isolation.
S'il y a plusieurs circuits en VOB dans une goulotte il faut soit les séparer ou, dans ce cas, placer du câble (XVB par exemple).
 
Dernière édition:
  • #4
Rien n'interdit du flex en apparent, ni le rigide... C'est juste que le flex seul, c'est pas fort propre.
 
  • #5
Jcl a dit:
En 1980 , mon installation a été faite en tubes rigides et VOB
Cliquez pour agrandir...
Comme dit plus haut, si le VOB est dans un tube, flexible ou rigide, il est donc double isolation et parfaitement correct.
 
  • #6
flashman a dit:
Rien n'interdit du flex en apparent, ni le rigide... C'est juste que le flex seul, c'est pas fort propre.
Cliquez pour agrandir...

La seule exception, c'est le flex avec des fils eca qui ne peut pas être apparent sauf dans une zone donnée autour du coffret avant d'être encastré.
 
  • #7
Merci pour vos éclaircissements !

Donc, je résume :
Le VOB peut être placé dans n'importe quelle conduite apparente ou non (flex/annelé, tube pvc, goulotte) comme il y a une double isolation.
Exception : Si plusieurs circuits dans cette même conduite, il faut placer du XVB plutôt que du VOB.

Par contre, pour le flex eca, il ne peut pas être placé en apparent.
Pourtant, les fils présents dans ce tube annelé/flex sont aussi pourvus d'un isolant... donc double isolation, non ?
Il y a une différence entre "fils" eca et VOB ? je ne distingue pas trop la différence...
 
  • #8
Stefff a dit:
Merci pour vos éclaircissements !

Donc, je résume :
Le VOB peut être placé dans n'importe quelle conduite apparente ou non (flex/annelé, tube pvc, goulotte) comme il y a une double isolation.
Exception : Si plusieurs circuits dans cette même conduite, il faut placer du XVB plutôt que du VOB.

Par contre, pour le flex eca, il ne peut pas être placé en apparent.
Pourtant, les fils présents dans ce tube annelé/flex sont aussi pourvus d'un isolant... donc double isolation, non ?
Il y a une différence entre "fils" eca et VOB ? je ne distingue pas trop la différence...
Cliquez pour agrandir...

Le vob, c'est le fil avec son isolant. Eca ou cca, c'est la classe feu de cet isolant.

En eca, il ne présente plus la résistance au feu nécessaire selon les normes. Et comme dans un flex, on a de l'air, c'est devenu interdit.

En encastré, pas de problème car le manque d'oxygène va éteindre le feu avant sa propagation.

Mais du flex avec du vob cca dedans peut parfaitement se poser en apparent.

La prochaine réglementation forcera sûrement à passer sur des gaines sans halogène (vertes au lieu de blanc/gris)
 
  • #9
Okkkk, je comprends mieux le pourquoi de ce débat (dans d'autres posts) eca vs cca.
Du coup, pour rester dans la même logique, il faut également faire attention au type de VOB que l'on place dans les goulottes/tubes car, en apparent, de l'air y circule également et donc il faut impérativement du cca.

Merci pour vos réponses !
 
  • #10
Mais donc, du coup, je crois comprendre que j'ai fait une boulette lors d'une partie de la rénovation électrique !
En effet, j'ai tiré 50m de flex 3G2.5 ECA (car j'en avais en stock) dans la cave en apparent...
Ils s'agit en fait de 3 flex de +/- 12-15m chacun allant du coffret secondaire, se trouvant dans cette cave, jusqu'à la salle de bain et permettant d'alimenter dans une goulotte : 1 pour une prise machine à laver, 1 pour une prise séchoir et 1 pour plusieurs prises...
Je pensais bien faire et avec les attaches adaptées, c'était relativement propre pour de la rénovation (après ça reste une cave...).
La solution "flex" précâblée m'avait séduit justement par ce côté "souple" car ma cave est composée de plusieurs voutes et je n'avais pas trop trop la place pour placer des tubes rigides avec XVB vu la proximité des tuyaux d'eau/chauffage étant déjà présents. Et puis, vu que j'en avais de stock... je ne voyais pas où était le problème à ce moment-là.

Du coup, je suppose que c'est interdit... ?
Si oui, il ne me reste plus qu'à remplacer cela par du XVB 3G2.5.
Encore du boulot en perspective :(
 
  • #11
Oui mais ça devient rare de ne tirer que du vob dans des conduits en nouvelle installation. On prend du precable, ça va plus vite.

Le problème du flex, c'est qu'il s'en vend encore de l'eca par palette dans les gsb et que les contrôleurs les refusent de plus en plus lorsque posés en cloison ou en faux-plafonds. D'où la confusion.. Et l'incompréhension.
 
  • #12
Stefff a dit:
Mais donc, du coup, je crois comprendre que j'ai fait une boulette lors d'une partie de la rénovation électrique !
En effet, j'ai tiré 50m de flex 3G2.5 ECA (car j'en avais en stock) dans la cave en apparent...
Ils s'agit en fait de 3 flex de +/- 12-15m chacun allant du coffret secondaire, se trouvant dans cette cave, jusqu'à la salle de bain et permettant d'alimenter dans une goulotte : 1 pour une prise machine à laver, 1 pour une prise séchoir et 1 pour plusieurs prises...
Je pensais bien faire et avec les attaches adaptées, c'était relativement propre pour de la rénovation (après ça reste une cave...).
La solution "flex" précâblée m'avait séduit justement par ce côté "souple" car ma cave est composée de plusieurs voutes et je n'avais pas trop trop la place pour placer des tubes rigides avec XVB vu la proximité des tuyaux d'eau/chauffage étant déjà présents. Et puis, vu que j'en avais de stock... je ne voyais pas où était le problème à ce moment-là.

Du coup, je suppose que c'est interdit... ?
Si oui, il ne me reste plus qu'à remplacer cela par du XVB 3G2.5.
Encore du boulot en perspective :(
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C'est théoriquement interdit (la réglementation date de 2020) mais... C'est pas toujours ce qui est vérifié par le contrôleur.

J'ai aussi du flex eca dans mes faux-plafonds. J'ai vu le post sur bricozone après avoir refermé. Tant pis si ça ne passe pas, vais pas tout péter ou retirer des dizaines de mètres de vob pour faire plaisir..
 
  • #14
Le problème du flex, c'est qu'il s'en vend encore de l'eca par palette dans les gsb et que les contrôleurs les refusent de plus en plus lorsque posés en cloison ou en faux-plafonds. D'où la confusion.. Et l'incompréhension.
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==> Oui ! C'est justement d'où vient mon incompréhension. Je n'ai jamais été penser, en voyant les stocks par palette au magasin, que c'était interdit pour l'usage que j'allais en faire.
D'ailleurs, un ami ayant refait son elec il y a quelques années m'avait confirmé que cela ne posait pas de problème, l'ayant fait chez lui également à l'époque. Mais bon, sa rénovation étant antérieur à 2020, il n'était pas non plus au fait de toutes les nouvelles normes présentes dans le RGIE.
 
  • #15
Je travaille toujours avec du XVB pour la facilité de pose.
Beaucoup plus facile à installer, en encastré, en apparent, discret collé sur plinthes ou autres, plus solide que le preflex.
 
  • #16
Wark a dit:
Un lien que j'avais trouvé à l'époque.. Vraiment tordu. Certains ont pris par habitude de ne mettre que du xvb pour cette raison.

https://sentral.kluwer.be/NewsView.aspx?id=VS300831987&contentdomains=SentralNEWSS&lang=fr
Cliquez pour agrandir...

Oui je comprends ! Au moins avec du XVB, pas (encore?) de surprise !

Par contre, je me demandais, comment peut faire le contrôleur pour savoir si le flex présent sous ses yeux contient des câbles cca ou eca ?
A-t-il des yeux voyant au travers ? lol
Il ne va tout de même pas "ouvrir" le tube/goulotte pour vérifier ?
A l'oeil voit-on la différence de VOB eca/cca ?
 
  • #17
D'après certains, on peut sentir la différence au toucher. J'ai jamais essayé.

Ou alors il demande les factures d'achat. :)
 
  • #18
Bonsoir,

Je viens de (re)lire énormément de conversations du forum ce soir ainsi que de relire la RGIE (294 pages, toujours moins que l'Assommoir,... pour les plus érudits..). Je remercie encore Armand, Cory et tous les nouveaux membres pour apporter leur lumière personnelle quotidiennement ! ;)

Pour faire court, mon installation électrique actuelle a été réceptionnée et agrée en 05/2014, et elle était (et est) donc toujours valide jusqu'en 05/2039... Mais comme je vends ma maison, je dois réaliser un nouveau contrôle de mon installation électrique, et pas de chance pour moi, je ne retrouve plus le schéma unifilaire et le plan de position signé par l'organisme certifié en 2014 (plus de 5 ans, ils ne l'ont plus,... et mes originaux étaient chez mes parents --> tsunami de juillet 2021 de la vallée de la Vesdre).

J'ai donc réalisé mes propres schémas en tenant compte des normes RGIE en vigueur (changement).
MAIS j'ai toujours quelques gaines Flex avec du VOB 3G 1,5 (éclairage spots) et du VOB 3G 2,5 (hotte recyclage) qui passent dans mes faux-plafonds isolés en laine de verre sous plaques OSB... cela est-il un "réel" problème compte-tenu que mon PV installation a été réceptionnée en 2014 mais que je dois réaliser une nouvelle inspection et faire re-signer mes schémas pour la vente ? (impossible á savoir si F1,F2, ECA, CCA,... quid oeil de lynx ? ;) )

J'ai également 2 circuits qui sont posés en apparent en gaines Flex VOB (Eclairage 3G 1.5 sur plafond de + 2.3 m hauteur dans CAVE au RDC, et 2 prises hautes qui sont fixées á plus de 1,5 m du sol dans CAVE au RDC). Dois-je les protéger par une gaine rigide (tuyau) ? ou bien dois-je retirer du câble de type XVB + gaine rigide depuis le tableau... ?

Je vous remercie d'avance pour vos conseils et retours car j'ai finalement la visite de l'inspecteur ce mardi ...

Báv,

Olivier
 
  • #19
Aucun souci. Ce sont les normes du moment ou l'installation a été mise en œuvre qui compte.


Les nouvelles normes ne concernent que les nouvelles installations.
 
  • #20
Wark a dit:
D'après certains, on peut sentir la différence au toucher. J'ai jamais essayé.

Ou alors il demande les factures d'achat. :)
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Oui la texture est différente et avec un peu d habitude on sent la différence, le Cca est moins lisse pour comparer a une chose connue c est un peu comme une peinture satinée comparée a une brillante.
 
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