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HELP - URGENT : Nouveau plancher en cours pas conforme ?

  • #21
[..]

Ce bricoleur a sans doute découvert le prix des 8/23 en comparaison des autres en passant sa commande et a voulu gagner des sous
Ou alors, la faute de frappe était dans sa commande, il a commandé du 4x23 au lieu du 8x23. ;)
Et quand il a reçu le bois, il s'est dit une fois que ce sera refermé, on n'y verra rien.
Mais peu importe, il devait respecter son devis.
 
Dernière édition:
  • #24
Le devis est le devis. Il est signé point barre. Il démonte et refait le plancher comme stipulé sur son devis.
Ne vous laisser pas faire.
Tiens, ça me fait penser à mon voisin qui avait demandé une rembarde en verre et métal pour sa mezzaine. Il signe le devis, l'entrepreneur lui envoi la facture. Il y a vait 21% de plus. "Désolé, j'avais oublié de vous compter la TVA". ALors que c'était sur le devis TVAC. Ben mon voisin a payé 3000€ de plus. C'était un entrepreneur "copain" de sopn beau-père. :eek: Ils font des chantiers ensemble je crois. Il ne voulait pas avoir bisbrouille. Moi 3000€, m'en fou, tu ne seras plus mon copain et voilà.
 
  • #25
Bonsoir à tous,
Suite à un mail envoyé à l'entrepreneur pointant tous les points de litiges et en précisant bien qu'on pourrait lui demander de tout refaire, il propose de doubler toutes les voliges dans toutes les pièces.
Pour @ptimich , l'OSB est bien en 22 mm ;)
Je considère donc cette affaire classée et vous remercie tous pour votre aide, vos suggestions et votre bonne humeur.

En conclusion, toujours tout vérifier du devis à la réalisation, suivez vos chantiers de près et n'hésitez pas à faire valoir vos droits.
 
  • #26
Recommandé avec accusé de réception signalant que vous faites arrêter le chantier et mentionnez à l'entrepreneur que vous allez faire constater par un huissier la non conformité du travail exécuté par rapport au devis signé
Et que, de ce fait, vous refusez tout paiement jusqu'à réparation totale des manquements.
Exigez le remplacement du matériel inadéquat et exigez un calcul par ingénieur en stabilité.
En cas d'absence de réaction endéans les 10 jours ouvrables, vous mettez l'affaire entre les mains de votre avocat.

Cela coûte nettement moins cher qu'un expert et c'est irréfutable.
 
  • #28
Si la solution vous convient, tant mieux. Ca reste du bricolage pour du neuf et cet entrepreneur n'est pas à conseiller, vous n'auriez rien dit, la situation aurait été dangereuse pour les habitants de cette maison. Je reste sceptique quant à la suffisance de 2x 38 / 230 pour une portée de 492cm.
 
  • #29
Si la solution vous convient, tant mieux. Ca reste du bricolage pour du neuf et cet entrepreneur n'est pas à conseiller, vous n'auriez rien dit, la situation aurait été dangereuse pour les habitants de cette maison. Je reste sceptique quant à la suffisance de 2x 38 / 230 pour une portée de 492cm.

Je partage le même avis. Je n'accepterais pas cette solution. Mais Si tu es satisfait, c'est le plus important :oops::p
 
  • #30
Bonsoir à tous,
Suite à un mail envoyé à l'entrepreneur pointant tous les points de litiges et en précisant bien qu'on pourrait lui demander de tout refaire, il propose de doubler toutes les voliges dans toutes les pièces.
Pour @ptimich , l'OSB est bien en 22 mm ;)
Je considère donc cette affaire classée et vous remercie tous pour votre aide, vos suggestions et votre bonne humeur.

En conclusion, toujours tout vérifier du devis à la réalisation, suivez vos chantiers de près et n'hésitez pas à faire valoir vos droits.
Vu ce qu'il y a à faire pour doubler les voliges (démonter les sabots, enlever les raidisseurs) , il aura tout aussi vite fait de tout refaire en 8/23. il pourra en profiter pour aligner les raidisseurs..
 
  • #31
Personnellement, j'aurais du mal à vivre dans cette maison avec cette situation...

Si c'est des travaux pour lui, il aura toujours le doute si ca ne va pas tomber un jour. On l'a dit, une baignoire trop remplie, une garde-robe en chene, un AQUARIUM...

Si c'est des travaux pour quelqu'un d'autre (location), si ca tombe, il aura une belle responsabilité dans la situation lorsque les experts viendront mesurer les bois. L'entrepreneur (s'il existe encore) sera peut-être co-responsable mais le MO (votre fils) sera toujours bien là..

Et ca peut arriver: https://www.sudinfo.be/id1065955/ar...uaregnon-un-homme-sous-les-decombres-il-etait
 
  • #32
Vu ce qu'il y a à faire pour doubler les voliges (démonter les sabots, enlever les raidisseurs) , il aura tout aussi vite fait de tout refaire en 8/23. il pourra en profiter pour aligner les raidisseurs..
Je n'accepterais pas non plus ce travail en l'état.
Il faut exiger la conformité au cahier des charges et ce qui est prévu au document/contrat/devis signé.

2 voliges coûtent nettement moins cher que des 8/23, 10/23 ou des 10/30.
Il a clairement voulu vous arnaquer. Accepter cela c'est lui donner raison et il refera le coup chez le suivant.
C'est inacceptable et c'est aussi ce qui donne mauvaise réputation des gens du bâtiment !!:mad:
 
  • #33
[...] il propose de doubler toutes les voliges dans toutes les pièces.
Pour @ptimich , l'OSB est bien en 22 mm ;)
Je considère donc cette affaire classée et vous remercie tous pour votre aide, vos suggestions et votre bonne humeur.

[...]
Et quoi, il va doubler les voliges.
Comment ? Il va les coller-visser l'une à l'autre? Réduire l'entraxe à 20 cm ?
De toute façon, même en réduisant l'entraxe à 20 cm , pour une portée de 492 cm; le logiciel d'Infobois préconise une section minimale des gîtes : 75 x 200 mm ou 75 x 225.
Pour une section de gîtes de 40 x 230 mm c'est sans appel :
La section des gîtes est trop petite
Nouvelle section proposée : 75 x 200 mm
Epaisseur minimale de plancher : 15 mm
Entraxe maximum : 42.9 cm
Evidemment, c'est calcul automatique donné pour info
Je sais que c'est "chiant" mais comme les autres intervenants je dirais que la prudence serait de faire calculer ce plancher par un ingénieur ou architecte et de "contraindre" l'entrepreneur de tenir compte de ce calcul.
 
  • #34
Non mais, cfr mon message 3, la classe C elle est dans la vitrine du vendeur après avoir écouté tous les bobards et ne pas avoir obtenu ce que j'avais commandé.
Quoi qu'on vous baratine, il ne faut pas accepter sinon vous le payerez forcément des années plus tard, ou subirez les désagréments en vous morfondant d'avoir accepter.
La bonne visseuse, le bon marteau, et hop on démonte ce brol pour qu'il corresponde à l'attendu, sérieux
 
Dernière édition:
  • #35
Peur de perdre un peu de temps aujourd'hui ???
Vouloir aller trop vite dans le secteur du bâtiment nuit gravement à la sécurité.
Cela prolongera pour des dizaines d'années, à vie, la solidité de ce plancher.
Et cela protègera la vie des gens qui vont l'utiliser.
 
  • #36
C'est surtout que ce n'est pas acceptable, payer pour un travail non désiré...
 
  • #37
Après si il colle visse 2 ensemble ça sera plus solide que les 8/23 prévue initialement
Si il diminue l'espace entre chaque par 2 s'est aussi plus solide que les 8/23 prévue initialement.

Mais dans les deux cas il y perd beaucoup de temps à le mettre en place.
 
  • #38
Bonsoir @Mcé,

Désolé de n'avoir vu le message que maintenant.
Au niveau stabilité, voici ce que ça donne pour le plancher de 4,92m.

Si on considère un parquet sur OSB de 22mm, un peu d'isolation dans le plancher et la finition en sous-face, le poids du plancher est de l'ordre de 48,90 daN/m² auquel j'ajoute toujours 5 à 10 kg/m² pour la visserie, l'installation électrique et une légère sécurité. Donc prenons 58,90 daN/m².
Note : le poids des solives est automatiquement ajouté dans mon programme, raison pour laquelle je n'en tiens pas compte.

La charge d'exploitation dont il faut tenir compte est de 200 daN/m².
Attention que s'il y a des cloisons venant sur le plancher il faut aussi en tenir compte. Merci de le signaler si c'est le cas.

Sur cette base, en considérant du bois de qualité C24 d'une section de 38x235mm (ce qu'on appelle du 4/23) et 2 entretoises sur la longueur, nous arrivons à ceci :

Cisaillement (à l'endroit de l'appui) : 26,4%
Flexion/déversement : 98,4%
Flèche : 178% (25mm au lieu de 14,1mm correspondant à 1/350ème : le minimum pour moi).

Cela veut donc dire que nous sommes proche de la casse du bois dans cette situation et que la déformation est bien trop prononcée.

Attention que le 4/23 peut parfois aussi être du 36x225mm. L'air de rien cette section est 20% moins raide que le 38x235mm.

Réduire l'entraxe par 2 diminue tout de 50% et nous sommes alors conformes à l'ensemble des critères.

Attention que nous ne pouvons pas considérer que les appuis sont partiellement encastrés. Ce n'est pas du tout le cas.

Tout ceci à titre gratuit, sur base des informations lues et sans connaissance de l'ensemble du dossier.


Bien à vous.
 
  • #39
Autre considération :

Avec les coefficients multiplicateurs de l'eurocode, la charge aux appuis est de ± 996 daN/m. Ce qui veut dire que chaque mètre de la muralière reprend cette charge. Cela implique de devoir mettre des tiges filetées M12 ancrées chimiquement tous les 15cm ... (si c'est bien un mur en brique).

Et pour les autres portées (± 3,40m), la section de 38x235mm est conforme avec un entraxe de 400mm, sans devoir doubler :
Cisaillement : 18,4%
Flexion : 42%
Flèche : 60%

Tout ceci à titre gratuit, sur base des informations lues et sans connaissance de l'ensemble du dossier.
 
  • #40
Un « pro » qui met les raidisseurs en quinconce :sob:
C’est sûr que c’est plus facile à visser mais il faut les mettre en ligne.

Alors là je serai curieux d'en connaître le raisonnement. Pour moi tant qu'on espace pas trop leurs emplacements il n'y a pas de bonnes ou mauvaises façons de les disposer.
 

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