Infiltration eau

Bonjour,

J'aimerais soliciter votre avis.

En 2018, nous avons acheté la maison que nous occupons actuellement.
Dans une des chambres, côté façade la plus exposée aux vents et pluies, le platrage était à refaire.
Ceci a été fait et, constatant de l'humidité, nous avons fait nettoyer/rejointoyer et hydrofuger le mur extérieur (qui était en relativement mauvais état - ça pouvait être mieux).

Début janvier 2024, avec les grosses averses, nous avons reconstaté de l'humidité dans cette chambre et au RDC.

Je vous mets une photo prise de l'éxtérieur, un jour sans pluie (mais il avait bien plus la veille).
On voit que les joints et briques sont mouillés.
Il est fort probable selon moi que le traitement hydrofuge et/ou le rejointoiement ait été mal effectué.
Qu'en pensez-vous ?

La deuxième photo montre les dégats vu de l'intérieur.

Les murs sont des murs creux (3cm PUR/PIR et 3cm de vide d'après plans confirmés par mesures).
D'après un ami architecte, en dehors de l'hydrofugation, un élément essentiel pourrait expliquer également l'humidité constatée : l'absence de joints verticaux ouverts.
Ceux-ci n'étaient déjà pas présents avant l'intervention de l'entrepreneur sur notre façade, je ne peux donc l'en tenir responsable.
Malgré tout, je pense que c'est quelque chose qu'il aurait pu nous signalé.

A votre avis, comment puis-je être certain qu'une membrane d'étanchéité se trouve bien au bas de ce "mur" (comme vous le voyez sur la photo, il y a une terrasse couverte en dessous de la pièce concernée) avant les hourdis de béton ?
Devrais-je ouvrir un joint pour la chercher ? Puis ouvrir des joints verticaux tous les 1m50 si elle est présente ?

Le soucis qui se serait présenté est que l'eau qui se serait infiltrée à sans doute ruisseler horizontalement vers la gauche puis est descendue au niveau des pièces du RDC, avant d'être arrêtée au niveau des bacs de volets roulants : de l'eau s'en est ensuite écoulée (et à innonder une radio, qui à, ouf, survécu).

J'essaye d'avoir les informations concernant l'hydrofuge auprès de l'entreprise qui est intervenue (le nom du produit n'était pas appliqué sur la facture ni sur le devis - nous avons manqué de vigilance) mais j'essaye dans le même temps de me représenter une solution pratique à cette infiltration d'eau.

Merci aux éventuelles personnes qui me répondront.

Quelle partie de la façade a été hydrofugée? Toute?

ironglove a dit:

Quelle partie de la façade a été hydrofugée? Toute?

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Tout ce pignon a effectivement fait l'objet d'un traitement (enfin, normalement).

Etes-vous certain qu'il n'y a pas une infiltration au niveau de la toiture (tuile déplacée, ...) ?

A.L. a dit:

Etes-vous certain qu'il n'y a pas une infiltration au niveau de la toiture (tuile déplacée, ...) ?

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Certain, non, jamais.
Mais a priori aucune tuile n'a bougé (la plupart sont clouées, même au délà des rives).
Un ami est grimpé pour aller vérifier, et la sous toiture est aussi en bon état.

Si jamais ça devait être le problème, je le verrai rapidement car, si tout va bien, le toît va être isolé en Sarking dès le mois de Juin/Juillet.

bonjour,
Est ce que ça pourrait être un endroit mal ventilé? derrière un meuble? Condensation?

brunoau9999 a dit:

bonjour,
Est ce que ça pourrait être un endroit mal ventilé? derrière un meuble? Condensation?

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Non.
La pièce est presque vide.
Elle est chauffée.
C'est tout de même un grand volume (pas loin de 20m²).
Le mur intérieur est bien humide, derrière la peinture.

Le vide entre les briques de parement et les blocs structurels, doit être ventilé par des joints verticaux ouverts de façon à créer une ventilation qui sèchera les briques par l'arrière aussi.
Il faut aussi, entre l'isolant (contre les blocs porteurs) et la brique, un espace (coulisse) qui permettra à l'eau de s'écouler vers le bas, où des joints ouverts seront présents, juste au dessus du diba placé afin de rejeter cette humidité.
Toutes les briques ont un quotient d'absorbation de l'humidité, en général entre 8 et 15 % et ce quotient est indiqué sur la fiche technique de chaque brique.
Je ne suis pas certain du tout qu'imperméabiliser les briques soit une solution, les briques industrielles récentes, comme celles de la photo, sont prévues pour rester à l'air libre et respirer.
Hydrofuger ce genre de briques peut même avoir un résutat négatif, car l'humidité ne pourra plus en ressortir.

Merci pour vos réponses.

La maison date de 1980, les briques aussi donc.
L'ancien propriétaire hydrofugeait aussi sa façade à mon avis (réserve de produits dans la cave).

Il y a "normalement bien 3 cm de vide entre le mur extérieur et l'isolant.
Je ne sais pas pour le diba, justement, et j'aimerais verifier.
Si je savais où ouvrir des joints je le ferai aussi.
Je suppose que juste au dessus de la rangée de briques posées verticalement c'est bon ?

Cekla , c'est au dessus des portes et fenêtres, au dessus des briques sur chant.
Mais un diba devrait aussi être mis près du sol. Y a-t-il comme une ligne noire type plastique au niveau des seuils de poteset fenêtres. Si oui, c'est juste dessus de cette ligne qu'il faut ouvrir des joints verticaux.
C'est souvent entre les lignes de briques 2 et 3 au dessus du sol qu'on met le diba

Il y a des joints ouverts tout en bas de la façade, et un film plastique à l'extrémité encore bien visible juste en dessous d'eux.

Au niveau de l'endroit où j'ai de l'humidité, il n'y a par contre peut être jamais (sauf si rebouchés par les anciens proprietaires ?) eu de joints ouverts, et je suppose que l'entreprise qui a dejointoyer/rejointoyer aurait vu le plastique affleurant lors de son travail. Non ?
Rien au dessus des fenêtres et portes non plus, et cela quelque soit la façade de la maison concernée.

C'est déjà une bonne chose pour le bas.
Mais dans la partie supérieure, humide, on dirait qu'il y a eu plusieurs sortes de rejointoiement. ??
Et il devrait y en avoir au dessus de toutes les baies.
C'est bizarre.

Je suis d'accord.
Je n'ai pas de problème autre part sans doute car le pignon opposé n'est pas exposé aux fortes pluies et vents, et les deux autres façades de la maison sont abritées sous des avancées de toit.

Bonjour,

Quelques nouvelles.
L'entrepreneur qui avait réalisé les travaux sur cette façade m'a indiqué avoir utilisé un produit de la marque Aquaplan.
Son fournisseur conseille un traitement de la zone concernée et un traitement complet tous les 7-8 ans (on est jamais qu'à moins de 5 ans après le précédent traitement aujourd'hui...).
Bien sur, pas de garantie...

Un ami architecte me conseille de réaliser un sondage dans le mur, pour vérifier l'état de l'isolant et la présence d'une bande d'étanchéité.

Quand je vois la quantité de façades "humides" lorsque je roule, je me dis que le problème ne doit pas venir que de l'imperméabilité de la façade et qu'il y a une cause supplémentaire (cf les joints ouverts), puisque je n'ai pas ce problème tout en bas de ma façade, au niveau du sol.

Quelques nouvelles :

Un deviseur (pour un autre chantier) d'une société en isolation m'a fait le plaisir de regarder à ma façade.
Après 3 sondages par l'extérieur, il a trouvé une poutre en béton horizontale, sur à peu près 30 cm de hauteur au dessus du sol de cette chambre.
Ceci expliquerait la forme que semble "poursuivre' l'humidité sur ce mur, en ligne bien droite.

Par contre, chaque professionnel que nous avons fait venir nous trouve une cause différente :
- Infiltration par le mur extérieur, blocage à cause de la poutre inversée en béton (qui touche la brique extérieur et le mur intérieur), et propagation de l'humidité
-Infiltration par le toît, car les rives ne sont pas optimales pour empêcher l'eau de s'infiltrer à ce niveau là
-Infiltration par les joints de fenêtres
-Fuite du radiateur (qu'on ne voit pas sur la photo, mais qui est plus à droite de la prise)

Les deux derniers points viennent d'une société en détection de fuite, mandatée par l'assurance.
Je suis plutôt "partisan" des deux premières pistes. De l'eau s'est infiltrée jusqu'au RDC cet hiver après les fortes pluies de début janvier ; Je ne pense pas que ce soit un hasard.

Je fais refaire ma toiture d'ici un bon mois, on verra si celà résoud le probleme en tout ou en partie...
J'ai déjà aussi un permis pour faire apposer un bardage sur la façade...

Je tiendrai le sujet à jour, si celà peut aider quelqu'un.

Kev1Clem tu as trouvé la cause de ton problème finalement ?

bols2000 a dit:

Kev1Clem tu as trouvé la cause de ton problème finalement ?

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Bonjour,

Non, toujours pas.
Je mesure régulièrement le taux d'humidité à différents endroits du mur.

Ca ne semble plus être descendu jusqu'au RDC...

La toiture a été refaite (isolation et couverture) il y a quelques mois, donc, si ça venait de là, ça ne le devrait plus (le travail a été très bien réalisé, et rapidement malgré les pluies, je suis assez satisfait de cette société).

J'ai fait joué l'assurance et une société de détection de fuite en justifiant que ça venait du radiateur sous la fenêtre ;

Si je constate effectivement une baisse de pression lente mais régulière dans mon circuit, il faut une perte de pression totale en 24 à 48h pour que la fuite puisse être détecté (on est beaucoup plus lent que ça, heureusement !).
Lorsqu'ils sont venus, il faisait relativement bon.
Il n'a pas mesuré d'humidité dans le mur en question.
Pour lui, l'infiltration se ferait via les joints entre le chassis et la pierre bleue (après, ça ne l'emballait pas trop de regarder à ça car il pensait venir pour du sanitaire...) :

Bon, j'ai refais ce joint, mais je n'y crois pas trop.
Malgré la chute de pression dans mon circuit de chauffage, je ne pense pas que ça vienne du radiateur : 1. La baisse de P° est faible (et serait plutôt dûe à une fuite sous un radiateur du RDC où nous avons constaté quelques cloques), 2. c'est lors de forte pluie qu'on a constaté les dégats.

Entre temps, mes briques pèlent litéralement en plusieurs endroit, et je mesure aujourd'hui des 20% d'humidité encore sous mes tablettes de fenêtre sur ce mur, et plus loin, à l'extrême opposé des fenêtres (cf photo avec la prise de courant dans mon premier post).

Merci pour le retour.

Je te posais la question car quelqu'un dans ma famille a extactement le même problème avec un mur en porte-à-faux, lui, au dessus d'une entrée de garage.

On pensait aussi au radiateur vu que les quantités d'eau ne sont pas minimes mais il a mis des essuis autour des raccords/vannes et rien n'est mouillé.

Il semblerait donc que l'eau s'infiltre dans la coulisse du mur mais on ne trouve pas non plus la faille, hormis des fissures microscopiques dans les joints de briques. Le chassis a l'air bien étanchéifié et au niveau des "casquettes" en béton, rien à signaler non plus.

Voilà une photo du mur problématique avec, en rouge, la zone qui prend l'humidité à l'intérieur.

Alors, effectivement, il n'y pas d'ouverture d'aération dans les joints et ça me semble compliqué d'aller trouer à cet endroit sachant qu'il n'y a certaiement pas de membrane d'étanchéité qui pourrait dévier l'eau vers ces ouvertures.

Par contre, je me demandais s'il serait utile de percer des trous sous le porte-à-faux en visant la coulisse pour que l'eau puisse s'évacuer. Le problème étant que je risque de tomber les barres du linteau.

Quelqu'un aurait des conseils ?

Une brique non émaillée absorbe en partie l’eau de pluie.
Une partie par capillarité la traverse et descend à l’arrière, une autre par gravité descend de briques en briques et les deux se retrouvent sur le dessus de la poutre en béton.
Si c’est bien ce phénomène, en solution par exemple il y a:
- La constitution d’une étanchéité sur la poutre placée de telle façon qu’elle rejette l’eau vers l’extérieur. Pour ce faire, être sûr que l’eau est celle ruisselant sur la face de la coulisse et descendant de brique en brique, et qu’elle n’est pas en contact avec le mur interne de la maison avant d’arriver sur la poutre.
- Étanchéifier la façade, peinture ou autres.

salva01 a dit:

Une brique non émaillée absorbe en partie l’eau de pluie.
Une partie par capillarité la traverse et descend à l’arrière, une autre par gravité descend de briques en briques et les deux se retrouvent sur le dessus de la poutre en béton.
Si c’est bien ce phénomène, en solution par exemple il y a:
- La constitution d’une étanchéité sur la poutre placée de telle façon qu’elle rejette l’eau vers l’extérieur. Pour ce faire, être sûr que l’eau est celle ruisselant sur la face de la coulisse et descendant de brique en brique, et qu’elle n’est pas en contact avec le mur interne de la maison avant d’arriver sur la poutre.
- Étanchéifier la façade, peinture ou autres.

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Merci pour les conseils, tu as une idée de comment procéder pour créer une étanchéité au dessus de la poutre ?