jacuzzi et protections...!

Salut les Pro,

Je suis allé chez un ami ce soir qui un jacuzzi genre "INTEX" je crois, et qui date déjà un peu.
Depuis peu, il a mis son jacuzzi dans une serre, +/- isolé du sol (je n'y crois pas trop vu les conditions climatiques en Belgique)


À la vue de l'installation et après réflexion… j'ai vraiment peur... (je vous fais le tableau...?)

Armature de la serre en métal (à vérifier, quand même, mais très probable)..., multiprise et rallonge non loin du bain, là-dessus un transfo. AC: 230/120V / DC: 24 V pour les lampes guirlandes passant au-dessus du jacuzzi et accrochée à toute la structure métallique.
Cette multiprise sert aussi pour le PC portable ou l'iPad.

Bref... Un beau cocktail de Claude François à la puissance 10. (je lui demanderai des photos de l'installation)

Je pense que le chauffage du jacuzzi inclut un différentiel intégré de 10 ou 30 mA au minimum. (je vais lui demander son modèle de jacuzzi, pour être certain...!)
Comme c'est le genre de truc que Mr. tout le monde peu acheter, j'imagine que c'est inclus, et suite à mon passage, je vais faire en sorte que tout soit sur un différentiel de 10 mA !
(mais j'avoue que j'ai un peu peur que ça saute "pour un oui ou pour un non !")

1) D'où ma question, il me semble que pour les saunas, hammams, etc. Il faut un différentiel qui a In de déclenchement à 10 mA ?
- Je vais en placer un au tableau, car je ne suis même pas certain que tout ceci soit raccordé au 30 mA !
Si ça se trouve, il est sur une prise générale avec un In de 300 mA. Rappelez-moi, c'est combien déjà l'intensité pour arrêter un cœur humain ? 30 mA, non ?

2) Pas de raccordement secteur dans le bain, même avec un transfo. 230 V / 12 V !!! (GSM y compris, 5 V !)
Souvent les transformateurs n'ont pas d'isolation galvanique et vous pouvez avoir beaucoup plus que du 5 ou 12 V en sortie.
- Donc, pas besoin de multiprise à 50 cm du jacuzzi !

3) Déplacer les guirlandes qui pendent juste au-dessus du jacuzzi, autour sur la structure ok, ça passe encore.

4) Raccordement de la structure métalique à la terre en 2,5 mm² ? Ou comme je le crois --> 4 mm² directement à la barrette de terre ?

Vous voyez autre chose ?

5) Acheter des batteries de remplacement pour PC, ou une powerbank, afin de tenir plus longtemps !?


Merci pour vos avis, je suis oxydé


Phil.

Respecter le RGIE 2025 voir le nouveau chapitre sur les salles d'eau

C'est un cas particulier,
Salle d'eau... en extérieur (serre=local humide), étanche la serre ou pas, aucune idée.
Je dirais qu'on est plus dans le domaine de l'extérieur, que dans une salle d'eau.

Pas besoins de diff. de 10 mA alors, un 30 mA suffi.

Suivant le RGIE 2025 j'avoue être perdu, dans quel cas nous retrouve-t-on ? Il y a 20 façons de définir les volumes

voir
CHAPITRE 7.1. LIEUX CONTENANT UNE BAIGNOIRE ET/OU UNE DOUCHE
CHAPITRE 7.2. PISCINES
CHAPITRE 7.3. SAUNAS

J'ai un peu plus d'info., comme c'est une rallonge 25 m sur une prise qui a un diff. de 30 mA et que le jacuzzi a lui-même une protection de 10 mA. Je me dis que ça peut aller..., il a un transfo. de sécurité pour les lampes 24 V DC, il faut bien entendu limiter les multiprises au maximum (les éloignées), éloignée aussi quand même le câble des lampes qui passent juste au-dessus du jacuzzi.
Sauf que... maintenant, je me pose la question, peut-on placer un (nouveau) piquet de terre près de la serre à la masse de cette serre et aussi, via ce même câble de terre, le faire passer dans le fond de l'eau pour plus de sécurité ?
De ce fait, peu importe le courant qui pourrait y avoir dans l'eau, la personne est protégée.
(sauf, si le courant passe de la main vers l'eau..., là, c'est peut-être mieux de ne pas avoir de terre dans l'eau ! l'isolation est privilégiée...)
Un vrai dilemme cette histoire ! non ?


Mais ici, il y aurait deux terres..., même s'il n'y a pas de contact direct entre les deux... ça se fait ?

quand j'ai installé le mien j'ai vérifié mais impossible de mettre un différentiel 10ma car il fallait 20A de puissance et on en trouvait pas qui rencontrait ces 2 critères.
D'après l'installateur le 30mA est suffisant (il a déjà été activé lors d'une panne )

keeper a dit:

quand j'ai installé le mien j'ai vérifié mais impossible de mettre un différentiel 10ma car il fallait 20A de puissance et on en trouvait pas qui rencontrait ces 2 critères.
D'après l'installateur le 30mA est suffisant (il a déjà été activé lors d'une panne )

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L'ampérage d'un différentiel est pour un courant nominal (In), même si vous avez un diff. de 32 ou 40 A et que l'appareil prend 3 A il n'y a pas de souci, une différence de plus de 10 mA serra détectée.
Par contre, derrière le différentiel 10 mA de 32 A, il faut mettre un disjoncteur de 16 ou 20 A
Il est vrai qu'il faille alors 4 slots sur le rail, contrairement à un disjoncteur différentiel ou il en faudrait que 2.
Interrupteur différentiel et disjoncteur différentiel

On ne peut pas mettre deux dispositif de terre.

Cela me paraît scabreux comme installation, une rallonge des domino,, des consommateurs de puissance, des pc de l'éclairage....
Une structure non mise à la terre....
Il faut regarder les volumes du rgie et appliquer les règles

BG1000 a dit:

Cela me paraît scabreux comme installation, une rallonge des domino,, des consommateurs de puissance, des pc de l'éclairage....
Une structure non mise à la terre....
Il faut regarder les volumes du rgie et appliquer les règles

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Je comprends et je plussoie avec vous,
Mais où s'arrête le RGIE !? =)
Il n'y a rien de fixe, la responsabilité s'arrête à l'utilisateur, j'essaye juste de limiter les risques au maximum et de l'informer des dangers potentiels.

Philou78 a dit:

Je comprends et je plussoie avec vous,
Mais où s'arrête le RGIE !? =)
Il n'y a rien de fixe, la responsabilité s'arrête à l'utilisateur, j'essaye juste de limiter les risques au maximum et de l'informer des dangers potentiels.

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Qu’est ce qu’on s’en fou du RGIE, c’est juste une question de bon sens et de sécurité.

J'ai un peu plus d'info., comme c'est une rallonge 25 m sur une prise qui a un diff. de 30 mA et que le jacuzzi a lui-même une protection de 10 mA. Je me dis que ça peut aller..., il a un transfo. de sécurité pour les lampes 24 V DC, il faut bien entendu limiter les multiprises au maximum (les éloignées), éloignée aussi quand même le câble des lampes qui passent juste au-dessus du jacuzzi.
Sauf que... maintenant, je me pose la question, peut-on placer un (nouveau) piquet de terre près de la serre à la masse de cette serre et aussi, via ce même câble de terre, le faire passer dans le fond de l'eau pour plus de sécurité ?ou comment rendre une installation dangereuse.
De ce fait, peu importe le courant qui pourrait y avoir dans l'eau, la personne est protégée.
(sauf, si le courant passe de la main vers l'eau..., là, c'est peut-être mieux de ne pas avoir de terre dans l'eau ! l'isolation est privilégiée...)
Un vrai dilemme cette histoire ! non ?


Mais ici, il y aurait deux terres..., même s'il n'y a pas de contact direct entre les deux... ça se fait ?Interdit.

Une petite ligne dédiée, 16A 3G2,5² dans le tableau. Passer en 3G4² si c'est supérieur à 30-40m et 3G6² si plus de 50-60m. 5G6² si vous comptez un jour mettre un vrai jacuzzi (Pas un gonflable).

Vérifier le différentiel 10mA qui est présent sur le jacuzzi avec son bouton test. Le remplacer au besoin.

Placer des prises Niko Hydro, pas de multiprise dessus. Mettre autant de prises qu'il y a d'éléments à alimenter. Ne pas mettre d'allonges électriques.

Placer les prises loin du jacuzzi, sur un poteau ou un élément fixe. (Voir Rgie).
https://normecbtv.com/fr/brochure-langage-clair/

Relier la terre de la prise à la structure métallique de la serre.

Il est possible de mettre un 10mA après le disjoncteur de protection, cela ne coûte pas très cher.

perenoel123 a dit:

ou comment rendre une installation dangereuse.

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Bonjour,
Vous pouvez développer ? J'ai du mal à comprendre en quoi une terre directe peut être dangereuse !?

antoine7850 a dit:

Qu’est ce qu’on s’en fou du RGIE, c’est juste une question de bon sens et de sécurité.

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Bonjour,
Si on s'en foutait... il y aurait plus de mort, enfin je crois, et la sécurité découle du RGIE, pour le bon sens je crois en avoir ... !

Philou78 a dit:

Bonjour,
Vous pouvez développer ? J'ai du mal à comprendre en quoi une terre directe peut être dangereuse !?

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Il y aura 2 terres qui pourraient être a un potentiel différent d ou circulation de courant.Il ne peu y avoir qu une et une seul terre par habitation.

Philou78 a dit:

Bonjour,
Si on s'en foutait... il y aurait plus de mort, enfin je crois, et la sécurité découle du RGIE, pour le bon sens je crois en avoir ... !

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Oui sauf que votre montage (qui n’entre pas dans le RGIE étant une installation mobile) est plus que bordélique et dangereux
C’est pas évident, malgré votre 7ème en électricité….

Après….faites comme vous voulez…

Philou78 a dit:

Bonjour,
Si on s'en foutait... il y aurait plus de mort, enfin je crois, et la sécurité découle du RGIE, pour le bon sens je crois en avoir ... !

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Bon sens pas certain car l histoire d une deuxième terre circulant dans le jacuzzi fait preuve d une totale ignorance en électricité. Un conseil touchez a rien et appelez un vrais électricien.

perenoel123 a dit:

Il y aura 2 terres qui pourraient être a un potentiel différent d ou circulation de courant.Il ne peu y avoir qu une et une seul terre par habitation.

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Ça se tient en théorie, mais il faudrait qu'il y ait une mauvaise terre à la base et encore...,
Car, si il y a mauvaise terre de l'installation, le différentiel aura plus de mal à déclencher (ok) et de ce fait...
Ça ne serrait pas plus dangereux que de toucher le sol avec ses pieds et toucher la terre de l'installation avec un courant de fuite qui ne peut pas sortir via la terre.