Les outils à avoir (ou pas)

cryoglobe · 16 Août 2014

Kenshin;899802 a dit:
C'est au moins le 8ème thread qui pose la même question (même sujet) ;-)

j'avais regardé les thread qui parlaient de ca ...mais ( si j'ai mal regardé , désolé ) , c'était des posts assez anciens ... et en 2 ans , les machines changent , disparaissent et la technologie evolue ( moteur sans charbon , batterie 4.0 voir 5.0 , voir une batterie a induction qui arrive dans 1.5 mois chez Bosch )

Mais ne te prive pas si tu connais la réponse à la liste d'outils a avoir pour posséder le moins d'outils possible et pouvoir faire tout les petits travaux ( visser , trouer , couper , mesurer , mettre a niveau , .. ) qu'on doit faire le plus souvent dans une maison ( + construire la cabane du fiston dans le fond du jardin

.. évidemment )

Géronimo · 16 Août 2014

Pour posséder le moins d'outils possible, il suffit de les acheter quand tu en as besoin, et pas avant...

Inutile d'acheter une cintreuse électrique sur batterie pour des tuyaux de 1 pouce si tu n'envisage pas de faire de la plomberie...

A quoi bon avoir une visseuse à choc si tu n'envisage pas de l'utiliser sérieusement.

Perso, j'achète mes outils au fur et à mesure des besoins.

sebtech · 16 Août 2014

Pour les petits travaux d'une maison, il ne faut pas un parc outillage d'entrepreneur.
Une bonne foreuse avec percussion filaire, une perceuse visseuse sur accu (avec percu quand on ne veut pas sortir la filaire pour un trou de 6), un outil multifonction (si si, indispensable, quand on s'en est servi une fois, on ne s'en passe plus) et l'outillage à main de base (y a pas que les machines dans la vie).

Le reste, au fur et à mesure des besoins.

Autant pour les indispensables, une marque de qualité est primordiale, autant je ne suis pas sûr qu'une scie circulaire festool est utile pour 10 découpes...
Du bosch vert (entre autres) est largement suffisant...

kado6703 · 16 Août 2014

Etant "près de mes sous" aussi, n'étant pas pro (mais alors pas du tout...) et ayant une maison à rénover depuis peu je n'ai pas encore acheté beaucoup d'outils.

Ma contribution à ce post est que -quitte à attendre un peu et économiser- je n'achèterai plus que des outils pro/semi-pro dans des magasins spécialisés.

J'ai du découper l'an dernier des pavés et blocs en béton. Comme tout bricoleur du dimanche je me suis souvenu des tentatives de découpes chez mes parents avec des disques à adapter sur une foreuse, puis des essais de disqueuses bon marché de grandes surfaces. Toujours des déceptions et l'éternel questionnement par rapport à des pros qui semblent n'avoir aucune difficulté à faire la même chose...

Je me suis rendu chez Clabots et sur leurs conseils j'ai acheté un coffret Makita avec une petite et une grosse disqueuse. Bien sur c'est plus cher que le premier prix chez Hubo... Mais quel plaisir de ne rencontrer aucun soucis! Ca rentre comme dans du beurre, ca ne vibre pas, c'est massif et semble du costaud.

Ce n'est surement pas "rentable" du point de vue financier uniquement pour un particulier qui va le laisser dans sa cave la plupart du temps, mais c'est quand même tellement plus plaisant et motivant de travailler avec du bon matériel fiable!

J'ai refait l'expérience avec un diable. Du matériel acheté en grande surface à 50€: sous le poids de 3-4 bordures en pierres bleues il a plié et la roue a explosé. Un diable -de nouveau chez Clabots; certes à 150€- n'a pas bronché pour transporter le 50 autres!

(Je cite Clabots parce que je connais et que c'est accessible pour moi mais il y a d'autres magasins "pro" ailleurs certainement!)

=> plus d'hésitation pour moi: je préfère attendre et acheter du bon!

flashman · 16 Août 2014

çà, c'est sûr... Il m'a fallu des années et des années pour me faire mon atelier... Et des machines de chez hubo, je compte pas combien j'en ai grillé... D'où j'achète du bon... Du moins si j'en ai l'utilité...

cryoglobe · 16 Août 2014

Géronimo;899869 a dit:
Pour posséder le moins d'outils possible, il suffit de les acheter quand tu en as besoin, et pas avant...

Inutile d'acheter une cintreuse électrique sur batterie pour des tuyaux de 1 pouce si tu n'envisage pas de faire de la plomberie...

A quoi bon avoir une visseuse à choc si tu n'envisage pas de l'utiliser sérieusement.

Perso, j'achète mes outils au fur et à mesure des besoins.

Tout a fait .... MAIS ( comme je le disais dans mon 1er message )

1 - J'ai UNE occasion d'avoir du matériel pro au prix htva ( ou un peu moins )
2 - dans ma maison ( qui n'est pas à rénover en totalité !! je précise ) j'ai besoin de forer / visser , et découper des choses , ne fusse que pour "réparer" un bout de parquet , startifié , plinthe , gyproc... sans compter les découpes a faire pour la cabane au fond du jardin ( du filston , et rehausser les abris existants ) ...
et donc aussi le besoin de mesurer , mettre a niveau ...

Les outils mentionnés dans mon premier message étaient a priori le résultat d'une réflexion faite de mon coté , et je voulais avoir des avis pour voir si je faisait bonne ou fausse route ...

Je ne souhaite absolument pas m'équiper de tout et n'importe quels outils , mais profiter du "prix spécial" , pour m'équiper avec du "bon" matos ( confort d'utilisation , fiabilité et qui durera sans griller a la moindre difficulté )

Le seul détail que j'ai a priori décidé ( au détriment d'un peu plus de puissance et du prix plus cher ) ... c'est de choisir les outils sur batterie ... ( 70m de rallonge en 2.5 , j'ai pas en stock , c'est cher et pas prévu pour le moment d'enterrer un câble électrique jusque là )

sebtech;899806 a dit:
Le GBH 18 est ma machine de prédilection, certes pour cheviller, mais un mur de 30 en brique noire avec une mèche de 18 ne lui fait pas du tout peur...

C'est un peu pour cette fonction que j'avais choisis le GBH, pas de grosse rénovation en vue pour le moment, donc chevillage ( heureux de lire que ca passe un mur de 30

) , et la fonction burineur tout de même intéressante pour retirer des carrelages sur certains murs ( il me semble )

cryoglobe · 16 Août 2014

wspboy;899830 a dit:
Pour parler de modèles ( c'est ce qui semble intéresser):
- Bosh bleu GDR etr GSR en 10.8V
- Makita 2611FT pour percage plus lourd
- de bons forêts et bits
- Festool TS55, plongeante circulaire. Ne pas oublier les rails qui font toute la différence.
- Festool Rotex 125, rotative mulitifonction (poncage et finition) outil vraiment complet mais demande un certain apprentissage.
- un bon établi aussi
- un aspirateur: CTL midi

Un sacré budget !!

Merci wspboy ...
Les modèles m'intéressent pour deux choses :
1 - Comparer les specs avec celles des outils que j'avais ( a priori ) sélectionné et mentionné dans mon 1er message
2 - garder une liste des outils "préférés" que je n’aurai pas acheté tout de suite ... pour avoir une sorte de "base de recommandation"

Tu es en Festool ( la rolls d'après certains ) logique que le budget explose

cryoglobe · 18 Août 2014

Bon, je n'ai pas eut le temps de commencer mon fichier xls avec les modèles et specs principales ( histoire de facilement comparer ) , mais j'vais essayer de me motiver ( pas facile après une journée de boulot )

en plus certaines promo se terminent fin aout

faut plus que je trainasse

Kenshin · 19 Août 2014

Bon, si tu veux mon avis :
(Je précise que je les utilise de façon pro, oui, mais que j'en avais déjà bcp avant d'être pro...)

Je suis un grand fan de Metabo, un petit peu Bosh bleu, et qq plus variés.

Le primordial (càd, le matériel pour lequel du DOIS mettre le prix, car il te servira tout le temps et des années !) :
- foreuse multi --> vérifie bien le couple
- des bonnes mèches, de qualité, pour la foreuse. Ca fait une énorme différence
- visseuse (idem : le couple) ou mini-visseuse de bonne marque. J'ai été récemment impressionné par la mini-visseuse Metabo justement.
- un jeu de bits de toutes sortes (boites de 35)

A avoir :
- scie sauteuse
- scie circulaire
- burineur

Nice to have :
- scie à onglet (souvent pratique !)
- ponceuse (quand tu en auras l'utilité)
- outil multifonction (pas indispensable à mon sens - désolé Seb. Rarement utile et presque toujours possible de faire avec un autre outil).

Ne pas oublier l'outillage à main - pas forcément moins cher, mais important :
- 2,3 tournis d'électricien (j'aime bien les facom - les lots sont pas chers sur Amazon)
- 1 grande et 1 petite clé à mollette (il en faut souvent 2 en même temps !)
- des clés plates et hexa
- des niveaux
- pistolet à silicone (pas en plastoc...)
- des allonges électrique
- des scies cloches
- ... etc. etc.

Géronimo · 19 Août 2014

Dans l'outillage à main, quelques clés suédoises sont vachement utiles aussi.

cryoglobe · 19 Août 2014

Kenshin;900949 a dit:
Bon, si tu veux mon avis :
(Je précise que je les utilise de façon pro, oui, mais que j'en avais déjà bcp avant d'être pro...)

Je suis un grand fan de Metabo, un petit peu Bosh bleu, et qq plus variés.

Le primordial (càd, le matériel pour lequel du DOIS mettre le prix, car il te servira tout le temps et des années !) :
- foreuse multi --> vérifie bien le couple
- des bonnes mèches, de qualité, pour la foreuse. Ca fait une énorme différence
- visseuse (idem : le couple) ou mini-visseuse de bonne marque. J'ai été récemment impressionné par la mini-visseuse Metabo justement.
- un jeu de bits de toutes sortes (boites de 35)

A avoir :
- scie sauteuse
- scie circulaire
- burineur

Et bien, merci pour ce nouveau commentaire ( ps : j'ai commencé mon fichier xls ; héhé )

foreuse multi ... le multi c'est quoi multi vitesse ? multi fonction ? Vérifier le couple ... ok , mais quoi comme valeurs
ta foreuse et visseuse , c'est quoi ( métabo , je suppose , mais quoi comme modèles / specs ) ? sur batterie ou secteur ?

L'outillage a main, oui, il en faut toujours

Par contre , j'avais pas de scie cloche pour percer les trous de ma citerne a eau ( en plastique ) ... heureusement j'avais pris un jeu de mèche en promo un jour , et y avait 3 mèches ( pointe et plate , meme effet que les scies cloches ) ...dont une pour du 20 et une de 25mm .. exactement ce que j'avais besoin

( ouf )
Par contre j'ai regardé une mèche tourner dans ma B&D et ca tournait pas bien droit tout ca

... ce qui confirme que ca reste du matos peu cher ... mon mandrin a du bouger avec le ( peu ) que je lui ai demandé depuis que je l'ai

Kenshin · 20 Août 2014

Multi, c'est multifonction. (et il y a aussi tjs 2 vitesse + percu ;-)). Ca permet d'utiliser la foreuse en mode burinage. Quand c'est pour un travail léger, c'est plus facile et moins lourd qu'un burineur.

Foreuse : uniquement en filaire. Sur batterie, c'est nettement moins bien. Une que je te conseillerais, c'est la UHE 2850. Mais ne te braque pas sur les modèles, ça change tt le temps.
Visseuse : uniquement sur batterie bien sûr. Vu que tu la trimballes tjs partout et n'importe comment

cryoglobe · 20 Août 2014

Kenshin ...
donc mon choix initial ( voir post 1 ) est toute a fait mauvais
( visseuse non percu , et marteau sur batterie aussi )

les modèles changent oui, mais les specs sont ce que je regarde / compare

charadets · 20 Août 2014

Kenshin;900949 a dit:
Bon, si tu veux mon avis :
(Je précise que je les utilise de façon pro, oui, mais que j'en avais déjà bcp avant d'être pro...)

Je suis un grand fan de Metabo, un petit peu Bosh bleu, et qq plus variés.

Le primordial (càd, le matériel pour lequel du DOIS mettre le prix, car il te servira tout le temps et des années !) :
- foreuse multi --> vérifie bien le couple
- des bonnes mèches, de qualité, pour la foreuse. Ca fait une énorme différence
- visseuse (idem : le couple) ou mini-visseuse de bonne marque. J'ai été récemment impressionné par la mini-visseuse Metabo justement.
- un jeu de bits de toutes sortes (boites de 35)

A avoir :
- scie sauteuse
- scie circulaire
- burineur

Nice to have :
- scie à onglet (souvent pratique !)
- ponceuse (quand tu en auras l'utilité)
- outil multifonction (pas indispensable à mon sens - désolé Seb. Rarement utile et presque toujours possible de faire avec un autre outil).

Ne pas oublier l'outillage à main - pas forcément moins cher, mais important :
- 2,3 tournis d'électricien (j'aime bien les facom - les lots sont pas chers sur Amazon)
- 1 grande et 1 petite clé à mollette (il en faut souvent 2 en même temps !)
- des clés plates et hexa
- des niveaux
- pistolet à silicone (pas en plastoc...)
- des allonges électrique
- des scies cloches
- ... etc. etc.

Hourra j'ai la liste de Kenshin (sauf le burineur, la circulaire et le multifonction) donc je ne peux qu'être de son avis.

Pour le pistolet à silicone éviter les trucs à 5€ dans les bacs du brico, ça vaut le coup d'acheter des pistolets plus robustes

.

Manque que les bacs de rangements/desserte à la liste

Kenshin · 20 Août 2014

J'ai mis plein de "etc. etc." à la liste. J'ai au moins 5x ça en machine, et je ne compte pas les outils à main

Mais bon, ça se construit petit à petit.
Il faut tjs commencer avec le basique

Le burineur, par exemple, n'est utile que quand tu fais des démolitions.
La circulaire, ça me semble important tout de même. La moindre découpe OSB ou MDF, ou plan de travail... et c'est utile.

cryoglobe : oui, pour moi, il ne faut surtout pas vous lancer sur une foreuse sur batterie. Ca n'est utile que pour certains métiers précis (et encore).
A l'inverse de la visseuse, qui doit être parfaitement maniable partout.

cryoglobe · 20 Août 2014

Krémillard

Le marteau , vu que je n'ai pas de grosse réno prévues .. ca aurait été ma "foreuse / chevilleuse" .. et son mode burin pour par exemple pouvoir faire sauter les carrelages et faire des saignée dans du "pas trop dur"

Ok , le marteau que tu donnes ( filaire ) fait 2.8 J contre 1.7 pour celui que j'avais vu
les autres specs sont assez proches ... sauf le diamètre dans le bois qui passe a 30 au lieu de 20

Bon ben j'vais continuer mon fichier xls .. mais avec les modèles filaire en plus .. histoire de bien détecter les manquements/ faiblesses des versions batterie

Pour rappel , j'ai pas de rallonge 2.5 de 70m ... hors , j'aurai besoin de percer et visser pour les abris de jardin / cabane du gamin ..( a ajouter au prix de la perçeuse filaire )

Kenshin · 20 Août 2014

Une allonge standard en 1.5 de 25m est bien suffisante pour 98% du temps, aucun souci. Pourquoi tu voudrais du 2.5 pour une foreuse ??...
Et pour un abri de jardin, tu risques même de ne pas sortir ta foreuse du tout

C'est peanuts.

1 J de différence, c'est énorme, regarde les W aussi.

cryoglobe · 20 Août 2014

pour le 1J de différence , tout a fait , c'était le but de ma phrase ...
Pas sortir ma foreuse ... non peux-etre , mais faut quand même plus qu'un visseuse genre bosch bleu 10.8v

Pour le 1.5 vs 2.5 ... on m'avait expliqué ( avec chiffre ) que le 1.5 faisait chauffer tes outils et donc les "abîmaient" ... et encore plus sur de longues distance comme j'ai besoin , 60 a 70m ) .... et j'ai toujours gardé cette info dans un coin de ma tête ..;
Du coup , j'ai pas envie de griller mon matos "pro" a cause d'une rallonge 1.5 (mais la différence de prix du 2.5 , ca fait mal )

Prog-man · 20 Août 2014

E, même si c'est pas des "outils", de bonne valise/coffre pour ranger, vis, et chevilles car ça va viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiite

cryoglobe · 20 Août 2014

pour les valises ... chez bosch (bleu) , c'est toujours en L-boxx ... donc pas de soucis

Ca me fait penser , comment on évalue la qualité
- des chevilles
- des mèches et embouts
- ...

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