Ligne de vie sur toit

Bonjour,

J'en parle ds une autre discussion, j'ai le projet de nettoyer mes corniches à 6 m de hauteur, et de m'assurer avec un harnais lié par une corde à un point fixe. Initialement je pensais fixer cette corde à une poutre de la charpente à l'intérieur du grenier, et de la faire passer par-dessus le toit en passant par un velux. Mais un point d'ancrage fixe alors que je vais devoir me déplacer tout le long du toit (15 m) est risqué, plus je m'écarterai latéralement de cet ancrage, plus long sera le morceau de corde me liant à l'ancrage, et en cas de chute je vais faire le pendule en descendant de plusieurs m.
Je vais donc plutôt installer une 'ligne de vie' sur toute la longueur du toit, je pourrai ainsi faire glisser ma corde de harnais le long de cette ligne de vie. Je vois sur internet qu'une ligne de vie est en général attachée à des ancres solidement vissées dans la poutre faitière, mais çà nécessite déjà de monter sur le toit pour installer ces ancres, je vais éviter. J'ai vissé 2 barres d'acier très rigide (piquet 'aquagart', voir photo) sur les 2 façades latérales, il ne me reste plus qu'à tendre ma ligne de vie entre ces 2 barres. En raison de difficultés pour placer mon échelle là où je le voulais, je n'ai pas placé ces barres au niveau du faîte, mais plus ou moins au milieu du versant côté jardin, sachant que je vais travailler sur le versant opposé (côté rue), la corde entre ligne de vie et harnais va donc s'appuyer sur le faîte; je pense que ce n'est pas un pb pcq je compte travailler avec la corde toujours sous tension, en cas de chute elle ne viendra pas frapper violemment contre le faîte.

La question que je me pose maintenant est de quoi sera constituée la ligne de vie, et comment la tendre au maximum pour réduire autant que possible la flêche lorsque je serai suspendu en son milieu. Je dispose de corde statique d'escalade, 10 mm de diamètre, supportant 1500 kg de traction, cela devrait faire l'affaire, des idées pour la tendre ? J'ai un treuil de ce type https://www.amazon.com.be/Wiltec-Treuil-câble-manuel-halage/dp/B014LIUQC8/, mais je vois pas comment l'utiliser pour tirer la corde.
D'autres réflexions :
- ajouter un point de fixation au milieu de la longueur du toit, pour diviser par 2 la portée de 15 m, réduirait fortement la flêche, mais je vois pas très bien comment, peut-être au moyen d'un cable fixé en haut de la façade côté jardin, mais il faudra faire passer ce cable entre la façade et la gouttière.
- même si mes 2 piquets sont costauds et que je les ai solidement fixés avec des chevilles à expansion, je ne vais pas tenter le diable en tendant la corde entre leurs sommets (à plus d'un m de hauteur depuis le bord du toit), une forte traction avec ce bras de levier pourrait les tordre ou les arracher, la corde sera tendue à pas + de 20 cm du toit.
- pour la corde liant le harnais à la ligne de vie, je compte cette fois utiliser de la corde semi-statique qui en cas de chute devrait en bonne partie amortir le choc ; comme de toute façon je compte travailler avec la corde de harnais toujours en tension (j'ai un bloqueur d'escalade pour facilement régler cette tension), il ne devrait pas à proprement parler y avoir de chute, je serai immédiatement retenu. Mais tout çà ne sont que suppositions ... Une corde statique avec amortisseur de chute (https://www.amazon.com.be/Kratos-Amortisseur-bande-large-EPI/dp/B082HPC6L9) serait plus sécurisant ?

Le facteur de chute ne sera pas vertical donc pas spécialement nécessaire d'avoir un amortisseur de chute. Si vous avez déjà la corde statique vous pouvez la tendre juste correctement et cela devrait suffire. Vous faites aussi votre longe en corde statique avec un mousqueton de chaque côté (pas corde sur corde !) et ça devrait le faire. Je ne me prononce pas sur les supports en acier, vous avez l'air sûr de leur solidité.

La photo de la ferraille c est le type de poteau utilisé ?
Comment sont fixé les ferrailles ?
En cas de chute avec le bras de levier les ferrailles vont plier et risquent de s arracher du mur.
Comment sera fixée la corde aux piquets?
Pour les lignes de vie il existe des sangles dans le style des sangles a cliquet prevue pour.

Oui les 'ferrailles' sont les piquets montrés en photo; ils sont fixés chacun avec 2 chevilles de ce type https://www.amazon.com.be/dp/B07QKFT795 , je pense que c'est hyper costaud, le trou était bien ajusté (j'ai enfoncé la cheville au marteau) et j'ai serré le boulon avec une clé à cliquet jusqu'à ce que çà devienne vraiment dur (plus on serre plus çà tire le cône de la cheville qui va écarter ses flancs).

Mais même si ces piquets sont vraiment rigides, en effet je pense que çà reste le point faible. C'est pour çà que d'une part je tend la ligne de vie juste à 20 cm du toit (et pas au sommet des piquets) et que d'autre part ma corde de harnais (longe est le bon terme, comme indiqué par norobis) sera toujours en tension, pour éviter une véritable chute.
Pour fixer la corde aux piquets, je sais pas encore, je vais improviser, sur le 1er piquet qq tours autour du piquet et qq noeuds devraient faire l'affaire, mais ensuite sur le 2nd piquet il va falloir arriver à fixer la corde avec autant de tension que possible, çà je sais pas encore.

Ligne de vie avec sangle à cliquet çà m'intéresse, un lien ? Mais dans un budget < 150 €, et que puisse installer sans monter sur le toit ?

Donc suivant les reponses aucune notions de travail avec corde.......On ne fait sûrement pas de tours de corde autour d une ferraille tranchante,on utilise le matériel prévu avec des noeuds appropriés tel que le double 8,le travail avec corde ne s improvise pas sans quoi c est la meilleur méthode de se retrouver en kit sur le sol.
Le type de ferraille présenté est juste bon pour pendre du linge.

J'ai une certaine expérience du travail avec corde puisque j'ai utilisé du matériel d'escalade pour monter dans des arbres et les élaguer (même si ce n'est pas mon métier).
Je me doute qu'il ne faut pas déplacer une corde sur un bord tranchant, mais les bords du piquet sont arrondis (et si nécessaire je peux entourer le piquet d'une gaine épaisse), et surtout la corde, après avoir été fixée aux piquets, ne bougera plus.
Le piquet a une section en Z de 50 x 27 mm et 1.5 mm d'épaisseur. C'est prévu pour tendre des clôtures métalliques avec une forte tension et pas de simples cordes à linge ... Gemini (AI de google) dit : "Un piquet avec une section en Z comme ceux de la marque Aquagart a une bonne résistance à la flexion grâce à la forme de son profil. Cette géométrie, typique des poteaux et des poutres, est conçue pour maximiser la rigidité et résister aux déformations causées par les forces de flexion. La structure profilée est intrinsèquement plus résistante à la flexion qu'un piquet de section plate ou ronde de même poids. Cette conception distribue la charge de manière optimale sur toute la longueur du piquet, ce qui permet de résister aux forces qui tendent à le courber.".

Enfin, avant de monter à 6 m, je ferai qq essais au sol, par ex. en me suspendant à la longe à la force des bras de manière à avoir 50 cm de mou dans la partie attachée au harnais, et en me laissant tomber (matelas en-dessous), pour voir si tout fonctionne bien. Situation (chute) qui ne devrait jamais se produire en pratique, je le répète, puisque je maintiendrai tjrs ma longe tendue (pas de mou).

Tout ça pour nettoyer des corniches, il existe des Cannes à 90*

Chacun fait ce qu il veut de sa vie,par expérience plusieurs formations pour travaux en hauteur,10 ans d escalade avec le club alpin belge jamais je ne me fierais a ce genre de ferraille et aux fixations proposées. Mais bon.....

neuneu : Une canne qu'on déplace donc depuis le sol, avec j'imagine une sorte de rateau qui se loge dans la gouttière, et cela à 6 m de hauteur ? Je serais curieux de voir çà (un lien ?). Mais nettoyer à l'aveugle, je n'y crois guère, je sais que ma corniche est fameusement encombrée (eau qui déborde lors des fortes pluies), il va falloir vider çà manuellement. Et de toute façon je devrai aussi traiter les mousses sur le toit, bref on s'éloigne du sujet.

Le démoulage s'effectue via drone maintenant encore faut-il qu'il n'y ai pas d'amiante.
Il y a plus que ceux qui tire des caravanes qui montent pour demousser

Une sangle de vie à cliquet de 20 m çà coûte pas grand chose, par ex. https://www.amazon.com.be/PONSA-Horizontale-TEMPORAIRE-Comprend-lexcédent/dp/B007C1UO2Y . Ce sera plus simple à utiliser qu'une corde tendue entre 2 piquets. Finalement ce n'est qu'une sangle à cliquet normale mais avec des extrémités adaptées aux mousquetons.
Me reste à éventuellement à remplacer mes 2 piquets par des ancrages que je puisse fixer sur la façade mais qui 'débordent' en hauteur un peu au-dessus du toit. Peut-être qqch de ce genre https://www.amazon.com.be/Amig-Fixation-Montage-Accrocher-Attacher/dp/B0C81YQ37W/ mais en + grand.

On en avait déjà parlé je me souviens, et une échelle avec crochets de faitage ne convenait pas ? Une des solutions les plus efficaces et sécuritaires pour intervenir sur une toiture.
Votre ligne de vie, vous êtes de toute manière obligé de monter pour l'accrocher.

Non je ne compte pas monter sur mon toit pcq ce n'est pas nécessaire pour les travaux prévus. Toit en ardoises, je me méfie. Et pour la ligne de vie, je persiste à trouver une solution pour fixer des ancrages sur la façade. Pour l'instant j'ai pas mieux que mes 2 "piquets" (entre guillemets pcq c'est le genre de piquet qui demanderait plusieurs centaines de kg pour les plier). Et comme la ligne de vie sera tendue proche de la toiture, donc proche des boulons de fixation des piquets, la flexion des piquets me semble impossible; je craindrais plus un arrachement des boulons, les chevilles que j'ai placées dans les pierres de la façade me semblent suffisantes (vu la force que j'ai du mettre pour terminer le vissage des boulons).

Amuse toi bien avec tes brôles qui n ont aucuns certificat CE ,c est toi qui joue avec ta vie.Du matériel de sécurité ne s achete sûrement pas sur amazon mais chez un spécialiste qui peu renseigner et conseiller sur les divers possibilités .Apparemment tu sous estime le prix de ta vie.

Il y a des plaquettes d'assurage prévue pour ça. Ca ne lâchera jamais et c'est assez discret que pour être laissé en place. Mais il faut être sur de son ancrage à nouveau. Prenez absolument une marque européenne reconnue pour le matériel.

https://www.amazon.com.be/-/nl/PETZ...34489349265&psc=1&language=nl_BE&gad_source=1

perenoel123 : J'ai acheté mon matériel d'escalade (Petzl Grigri, Petzl Ascension, ) en partie sur Amazon, tu crois que c'est de la contrefaçon ? Mes cordes chez Decathlon, Amazon, Kanirope, en fonction des prix. Certes je n'achèterais pas ce genre de matériel chez Aliexpress ou Temu.

Quant au certificat CE, je suppose que c'est la ligne de vie Ponsa qui était visée, c'est un fabriquant espagnol, sur ce lien https://ponsa.com/fr/securite/ligne-de-vie/ligne-de-vie-horizontale/ tu as la déclaration de conformité UE à la norme EN795.

Je n'ai pas les moyens d'acheter du matériel de pro à des prix de pro, mais à priori je n'ai aucune raison de croire que la matériel moins cher est moins sûr, à partir du moment où il respecte les normes de sécurité. La différence de prix s'explique peut-être par du matériel moins comfortable à utiliser, une moindre durée de vie, ...

Si il y a un an j'avais pris conseil sur ce forum et t'avais écouté, jamais je n'aurais osé grimper ds les arbres (à + de 20 m) pour les démonter; çà peut te faire rigoler, toi le pro qui défend son pré carré, mais de nos jours un amateur 'éclairé' peut trouver sur le web des infos fiables et apprendre par lui-même ce qui avant ne s'apprenait que ds les écoles. Pour grimper ds les arbres j 'ai appris la technique SRT, et si je ne faisais par le fier lors de mes 1er essais (je suis d'un naturel plutôt couillon en fait, et du genre à vérifier 3 x toutes mes sécurités), au bout de qq semaines j'étais très à l'aise à scier des branches tout en haut, bien installé ds mon baudrier (à 70€, catastrophe ! ...)

norobis : merci pour le lien mais je ne peux pas utiliser ce genre de plaquette bcp trop petite; voir la 1ère photo, j'ai au moins 20 cm entre la limite de façade et le toit. Et je ne vais pas ancrer dans la partie de charpente visible sur la photo, aucune confiance dans ce bois.

C'est possible pour la plaquette mais il faut mettre une protection sur l'angle, comme le font par exemple les pompiers lors d'évacuation, où les grimpeurs quand il y a un aplomb avec un angle saillant

La Toussaint est passée, les fleurs sont redevenues moins chères, tu peux y aller !!

intègre a dit:

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