matériel mise en route clim

Je voulais aussi ajouter que mon frigoriste est maintenant passé au sertissage des raccords, bon on je verrais comment je vais m'arranger je pense en mettre au moins 5

Rien ne vaut une brasure argent, soit à 5% soit 40% en fonction.

fgalette a dit:

En restauration la taxation sur les vins est calculée d'office sur le prix d'achat x 3, si le restaurateur fait moins, il va de sa poche en impôts.

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La règle des 300% en horeca est une vieille règle TVA pour les restaurateurs assujettis forfaitaire. Pour reconstituer leur chiffre d'affaires (et donc calculer la TVA due), l'administration multipliait par 3 le montant HTVA des achats de marchandises. C'est une moyenne tout compris sur boissons, repas,.... Depuis, cette règle historique s'est affinée en fonction du type d'établissement : x1,5 dans les resto gastronomique, x6/7 dans les buffets asiatiques...

Mais cela nous éloigne de la discussion !

Le sentiment actuel, que je partage volontiers, est que les pros veulent gagner partout : grosses marges sur le matériel (et cela devient très voyant grace au web...) Et veulent aussi avoir une main d'oeuvre (très) confortable.

Pour info, a titre comparatif, en Espagne, un pro demande 100euros HTVA pour installer une clim complète ( forage, raccords elec, liaison frigo, mise sous vide,...). Certains offrent l'installation à l'achat de la clim( leur remise sert a payer l'installation). Chez nous la clim a du mal à se démocratiser...

Les raccords sur liaisons frigo, qui se retrouvent bien souvent invisibles et encastrés...je ne sais pas ce qu'en pensent les pros sur le forum mais moi j'ai opté pour une brasure à l'argent, plus fiable selon moi. Et cela justifie la plus-value d'un pro!

Oui mais en Espagne, la vie y est en moyenne 30% moins chère, donc les salaires suivent !
Parfait pour la brasure, y a rien de mieux, les baguettes sont couteuses à l'achat, se vendent à la pièce ou au poids.

J'ai aussi installé des clim gratos, en fonction de la marge à l'achat et du travail à réaliser.

Bonsoir,
je ne connais pas les clim, mais je connais les VMC-DF, la marge sur une DF bas de gamme est de 80% minimum ... en gros le prix double entre l'achat de l'artisan et sa facture au client ... uniquement sur les matériels ... par exemple DF TITON (preuves à l’appui).

Sur le haut de gamme, la marge est moindre, disons entre 40 et 60%. A partir de là, il faut choisir entre auto-installation et passer par un pro.

Pour le SAV, aucune illusion en DF ... c'est moi qui vous le dit

Pour ce qui est de la marge des bistros quand j avais mon café le prix de vente était facile à calculer.Prix d achat fois 3 pour avoir le prix de vente.A l epoque une bière était à 40Fr .

Bonsoir supertoto,
vous avez 49 ans, en 1980 avec vos parents, où alliez-vous faire les commissions (alimentation, habilement) ?

Re supertoto,
demandez à votre maman, elle doit pouvoir vous expliquer "Quel rapport ?".

Je demande une info on en arrive à ma mère
Vous êtes toujours au taquet les amis
Je vous aime
Plumy devrait passer qu'il me dirait met du bois de L'osb et un pare vapeur
Cory dirait la mise à la terre bon sang
Lionel dirait le tuyau prends 1/4 tournant droit ou gauche mais c'est le même
Eljub dirait faut faire ça avec la festool xyzj34c
......
Vous adore

Je vais suivre les cours frigo à technifuture en Août (vu que je commence aussi a place pas mal de clim et comme toi je passe via un pote).

Je me suis renseigner pour le matos, et on est loin du prix que tu donnes.
Soit je me fais avoir chez mon grossiste, soit c’est de la m.... ton truc.

Faut aussi voir quel gaz il est compatible.
Si tu travails avec du R32, c’est pas le même matos que du R410

Da05 a dit:

Je vais suivre les cours frigo à technifuture en Août (vu que je commence aussi a place pas mal de clim et comme toi je passe via un pote).

Je me suis renseigner pour le matos, et on est loin du prix que tu donnes.
Soit je me fais avoir chez mon grossiste, soit c’est de la m.... ton truc.

Faut aussi voir quel gaz il est compatible.
Si tu travails avec du R32, c’est pas le même matos que du R410

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Rassure toi c'est la solution en rouge la bonne.
Et tu as raison sur un fait, qui est mon principe premier dans un vrai métier :
Si on vend et installe un matos, on le dépanne soit même !
Donc en cas de panne il est mieux que tu interviennes toi même si possible, le client compte sur toi comme pour le chauffage.

Maintenant, les manos avaient à mon époque 3 échelles de températures différentes sur le BP et HP, donc pour 3 gaz différents, le R12 , 22 , 502.

LED3 a dit:

https://www.testo.com/fr-BE/applications/applications_hvacr_refrigeration

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Je suis peut être vieux jeu, mais pas pour moi l'électronique dans ce genre d'appareil indispensable, en cas de panne de celle-ci, plus moyen de dépanner l'installation.
Maintenant si c'est pour de la clim privée, elle peut rester en panne 2 jours au pis, mais dans mon cas sur des installations frigorifiques alimentaire froid positif / négatif et des clim de centre informatique, dans l'heure ca doit tourner pour certaines.
J'avais un outillage de qualité, manos, pompe, etc... il m'a servit 25 ans sans le remplacer, les manos de mon père avaient eux plus de 35 années et fonctionnaient toujours parfaitement.

Je rappelle juste que la marge sur la marchandise ( delta prix public prix d achat pro ) est la aussi pour assumer la prise en charge de la main d oeuvre lors de la garantie
Les pieces sont fournis par le fabricant mais pas la main-d’oeuvre qui est due par l installateur

alors pourquoi pas on fait moins de marge mais a chaque passage garantie on vous assomme de main d oeuvre???

et puis surtout une entreprise a des charges ( et pas que des impots mais aussi des patentes a payer pour travailler a chaque fois qu il y a une norme) et en plus ce n est pas une oeuvre de charité
Elle est la pour gagner de l’argent.
Et vous remarquerez que celle qui ont des prix trop faibles ou trop forts ne vivent pas aussi longtemps que celles aux prix raisonnables


Neanmoins quand je lit untel offre la pose ou une option, qui peut honnêtement ne pas assummer qu il se cacher a lui meme la verite:
Rien n est gratuit, si ca l est c est que c est payé par ailleurs!

tu veux un exemple d entreprise:

CA annuel de 700.000€Ht
Employés 7pers dont improductifs
Marge sur produits entre 1,20 et 1,40 ( public a privé)
Taux de main d oeuvre facturé 95% ( nombre d heures dispo vs facturées)
Facturation de l heure a 45€ht
cout de la main d oeuvre ramené avec la presence des improductifs 44€ht (oui outch)

bilan au final des gains si pas de surprise sur un chantier ou des hausses de prix ( marchés des fois négociés a annees +1 ou 2 avec le public)

15.000 a 50.000€ de benefices ( sans investissement ni achat quelconques ....)

bilan au final rendement de 2 a 7%

C est pas cher payer au final pour la prise de risque

a oui coup aussi de licenciement pour inaptitude d un employé ( par exemple suite a un accident domestique la personne perd l usage de sa main ou blesser au dos en faisant du noir chez lui ou en se cramant avec un barbecue....)
Ben c est a l entreprise de le licencier et de lui verser ses dédommagements
En gros 7.000 par tranche de 10ans

ou alors une assurance pour le prendre en compte a 1500€ par an ( encore... )

les entreprises sont les vaches a lait d un pays

si vous les détruisez en voulant toujours moins vous verrez le résultat au final

Bonjour,
De 1975 à 1990 en France (idem en Belgique je pense), les petits commerçants d'alimentation générale ont disparu. Personne pour venir pleurer ... au contraire

Alors les sentiments j'en ai plus depuis longtemps. Il faut dire aussi qu'internet a changé la donne puisque les gens savent maintenant et en plus il peuvent acheter à petit prix ... comme dans les grandes surfaces en 1985 ... sauf qu'ils sont livrés à la maison

Si le self-made marche à fond depuis 2000 en Europe, il doit bien y avoir de bonnes raisons.

Dans la vie, chacun fait ce qu'il veut ... avec son portefeuille

Le soucis est quand le petit commercant vend la meme qualité que le supermarché aussi
Sinon j adore mes petits commercant tout comme mon supermarché et mon amazon
c est un mix

Mais pour le batiment

On fera quoi quand toutes ses maisons « restaurees » ou construites par des personnes avec un a peu pres pour les normes

Bonjour,
les normes ne sont pas obligatoires (NF c'est du business) ... la réglementation oui.

Donc tu es d'accord avec moi, les gens font un mixte des possibilités qui s'offrent à eux.

Kenny tas beau nous vendre du rêve, de l'autre côté de la frontière, j'appelle pas ça une maison.
blocs de béton et un isolant avec placo à l'intérieur.
Question elec en france, pas mieux
Sanitaire je sais même pas si l'alpex a sa place
Chauffage c'est tout à l'elec grâce au nucléaire
Brique de façade, on connaît ?
Bref si on commence la dérive on arrête pas / plus

@neuneu Tu tires des conclusions sur un tout avec une vision d une partie
Qui te dit que tout se ressemble et partout

c est fou cette faculté de ne voir que du blanc ou du noir....

et puis c est vrai que tout est meilleur forcément car c est fait d un cote ou de l autre d une frontière

ca faisait un moment que je n avais plus lu ca sur ce forum...

vmcdfb a dit:

Bonjour,
les normes ne sont pas obligatoires (NF c'est du business) ... la réglementation oui.

Donc tu es d'accord avec moi, les gens font un mixte des possibilités qui s'offrent à eux.

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le soucis est de justifier sa propre facon de faire part le fait que l autre est un con ou un arnaqueur
Chaque chose a une valeur ajoutee differente
Proximité, horaires, conseils, sécurité, disponibilités etc etc