- #61
C'est du Toshiba, il a élargi le 5/16 et mis dans le 3/8 reste plus qu'à braser
matériel mise en route clim
- Plomberie - VMC, PAC, Clim
- Auteur du sujet neuneu
- Date de début
- #64
Oui il ne fait plus de filet, il est passé au sertissage
- #65
Bonjour,
Je m'interroge sur la difficulté de remettre un prix en VMC ( sf ou df)
Si l'artisan réalise des devis à la pelle en estimation et qu'il les envoie par mail, sans les défendre et espère un ratio de 10% de vente. Là je suis d'accord. Ca va être difficile de faire des estimations précises et le risque d'erreur est très élevé
Si l'artisan se dit :" une offre réalisée = 90 % de vente " et qu'il :
- Visite le client et l'interroge ( En fonction des échanges, l'artisan saura s'il peut commencer une étude ou si c'est perdu d'avance
- Calcule la vmc et dessine un plan d'intégration. Ce plan lui donnera le nbre exact de carottage, leur diamètre, les mètres courants de tuyaux + les accessoires , ...
- Réalise son devis et va le défendre avec son dossier
Alors, vous me direz :" Ils n'ont pas le temps de faire tout cela"
A mes yeux, il est préférable de faire 4 offres bien foutues et d'en vendre 3 que d'en faire 20 en estimation et d'en vendre 2
Le client final appréciera le dossier technique réalisé. Cela lui donnera confiance et il comprendra la raison du prix du devis.
J'ai déjà remarqué que beaucoup se passe lors de la première visite. On a qu'une seule occasion de faire bonne impression. La pré-vente représente un gros pourcentage de réussite de la vente.
Et le suivi de cette offre fait souvent le reste.
Non?
- #66
Bonjour,
Je m'interroge sur la difficulté de remettre un prix en VMC ( sf ou df)
Si l'artisan réalise des devis à la pelle en estimation et qu'il les envoie par mail, sans les défendre et espère un ratio de 10% de vente. Là je suis d'accord. Ca va être difficile de faire des estimations précises et le risque d'erreur est très élevé
Si l'artisan se dit :" une offre réalisée = 90 % de vente " et qu'il :
Hormis un peu plus de temps pour la réalisation de ce devis, je ne trouve pas qu'il y a une difficulté.
- Visite le client et l'interroge ( En fonction des échanges, l'artisan saura s'il peut commencer une étude ou si c'est perdu d'avance
- Calcule la vmc et dessine un plan d'intégration. Ce plan lui donnera le nbre exact de carottage, leur diamètre, les mètres courants de tuyaux + les accessoires , ...
- Réalise son devis et va le défendre avec son dossier
Alors, vous me direz :" Ils n'ont pas le temps de faire tout cela"
A mes yeux, il est préférable de faire 4 offres bien foutues et d'en vendre 3 que d'en faire 20 en estimation et d'en vendre 2
Le client final appréciera le dossier technique réalisé. Cela lui donnera confiance et il comprendra la raison du prix du devis.
J'ai déjà remarqué que beaucoup se passe lors de la première visite. On a qu'une seule occasion de faire bonne impression. La pré-vente représente un gros pourcentage de réussite de la vente.
Et le suivi de cette offre fait souvent le reste.
Non?
Pourquoi c est pas comme ca que l on doit faire un devis quand on est pro
Et
Pas un poseur?
- #67
Et avec un devis trop complet,plan etc c est offrir la possibilité au pseudo client de faire tout lui même et résultat, zéro vente .Si le client annonce des le départ qu il ne veut qu une étude et est près a la payer OK pour un devis complet,mais rare les clients honnêtes qui annonce la couleur des le départ.
- #68
Pas besoin de donner toutes les donnees sur un devis
Mais pour bien le faire il faut bien le faire au plus pres donc en connaissance des diametres puissance et prix machines
Les ensembles dans un devis sont la aussi pour rester flou
Mais rien n empeche d indiquer le plus relevant
comme l epaisseur de l isolation des gaines pas necessaire de mettre longueur
Mais tu peux mettre diametre de tant a tant par exemple sans preciser le quota
Tu peux mettre le nombre de carottages le type de grille et leur marque
les plans ne sont pas necessaire en devis
Surtout en devis gratuit
Apres si la peur de perdre un devis par le client fait que tu n indique rien alors c est pareil dans la peur qu un autre te prenne le chantier
Mais pour bien le faire il faut bien le faire au plus pres donc en connaissance des diametres puissance et prix machines
Les ensembles dans un devis sont la aussi pour rester flou
Mais rien n empeche d indiquer le plus relevant
comme l epaisseur de l isolation des gaines pas necessaire de mettre longueur
Mais tu peux mettre diametre de tant a tant par exemple sans preciser le quota
Tu peux mettre le nombre de carottages le type de grille et leur marque
les plans ne sont pas necessaire en devis
Surtout en devis gratuit
Apres si la peur de perdre un devis par le client fait que tu n indique rien alors c est pareil dans la peur qu un autre te prenne le chantier
- #69
De la mon interrogation...
C'est vrai aussi, mais j'ai parlé de bien étudier, de montrer le dossier technique lors de la défense. Je n'ai pas dit qu'il fallait leur laisser. Le devis comme le dit Kenny82 ne doit pas être trop complet. Ca doit être : " Si peu que pas mais assez pour que "
Quant aux peu de clients honnêtes, je ne suis pas en accord à 100%. C'est comme dire qu'il y a peu d'artisans honnêtes.
Why - How - What. Ne jamais oublier cela.
Cela va permettre de cibler une clientèle qui a les mêmes valeurs que l'entreprise. Ou inversement, ce qui revient au même résultat
( Oufti, quelle dérive par rapport au sujet )
- #70
Bonjour,
ben voyons ... pourquoi croyez-vous qu'en DF le linéaire est encore d'actualité ? Parce que beaucoup de "pro" prônent cette solution ... une vraie porte de salut "emmerdante" mais qui rapporte puisque le self-made est un peu perdu dans cette solution.
Et ça, partout en Europe sans aucune exception, Allemagne comprise .
En pieuvre, je sais réaliser un plan d'installation à l'autre bout du monde et je serai juste et au TOP. Preuves à l'appuie, j'ai à mon actif plus de 100 plans de réalisation en pieuvre.
Bien évidement il me faut des éléments (plan par étage, type de pièce, surface pièces, etc.).
PS) le volume est souvent un dilemme entre pieuvre et linéaire ... judicieusement orchestré par qui vous devinez !
ben voyons ... pourquoi croyez-vous qu'en DF le linéaire est encore d'actualité ? Parce que beaucoup de "pro" prônent cette solution ... une vraie porte de salut "emmerdante" mais qui rapporte puisque le self-made est un peu perdu dans cette solution.
Et ça, partout en Europe sans aucune exception, Allemagne comprise .
En pieuvre, je sais réaliser un plan d'installation à l'autre bout du monde et je serai juste et au TOP. Preuves à l'appuie, j'ai à mon actif plus de 100 plans de réalisation en pieuvre.
Bien évidement il me faut des éléments (plan par étage, type de pièce, surface pièces, etc.).
PS) le volume est souvent un dilemme entre pieuvre et linéaire ... judicieusement orchestré par qui vous devinez !
- #71
Navré, je n'ai pas trop compris.
Réaliser un plan à l'autre bout du monde. Je ne vois pas de soucis à cela.
Lorsque je parle de visiter le client, c'est au niveau du contact, en vue de voir si un partenariat est envisageable, ...
Ensuite, tout se passe devant l'ordinateur sur base des plans bien sûr.
Quant aux linéaires et au système pieuvre, les 2 ont des avantages et des inconvénients.
Je ne me braque pas systématiquement pour l'un ou l'autre.
Concernant votre Post scriptum, là je n'ai vraiment rien capté. Pourriez vous développer svp?
Ps: Vous travailler sur un logiciel basé sur autodesk pour vos plans?
- #72
Bonjour,
excluons le volume nominal Belge et ayons en mémoire 20m3/personne la moyenne communément admise en Europe surtout pour les chambres.
Les pro linéaire vont systématiquement vouloir augmenter ce volume et diminuer la vitesse pour dire que les gaines PEHD ne sont pas adaptées ... c'est ça le PS)
Je ne fais aucun plan, on me les fourni.
Je comprends bien la nécessité d'une visite pour un devis global dont l'installation. Je ne fais pas de devis, je ne vends rien, donc je peux faire à distance un plan d'installation en pieuvre avec le positionnement des bouches, les étranglements qui vont bien pour le bon volume à chaque bouche, etc. Et même conseiller où mettre la DF, entrée et sortie d'air car là il y a souvent problème.
Pour les pertes de charge et les étranglements, j'utilise le logiciel Burgerhout HB+
De plus en plus, je fais faire la partie HB+ et je la corrige ... c'est la seule façon pour que les auto-installateurs comprennent bien l'ensemble et l'améliore.
PS) je ne fais pas le linéaire, à distance c'est pour moi c'est impossible de bien faire.
excluons le volume nominal Belge et ayons en mémoire 20m3/personne la moyenne communément admise en Europe surtout pour les chambres.
Les pro linéaire vont systématiquement vouloir augmenter ce volume et diminuer la vitesse pour dire que les gaines PEHD ne sont pas adaptées ... c'est ça le PS)
Je ne fais aucun plan, on me les fourni.
Je comprends bien la nécessité d'une visite pour un devis global dont l'installation. Je ne fais pas de devis, je ne vends rien, donc je peux faire à distance un plan d'installation en pieuvre avec le positionnement des bouches, les étranglements qui vont bien pour le bon volume à chaque bouche, etc. Et même conseiller où mettre la DF, entrée et sortie d'air car là il y a souvent problème.
Pour les pertes de charge et les étranglements, j'utilise le logiciel Burgerhout HB+
De plus en plus, je fais faire la partie HB+ et je la corrige ... c'est la seule façon pour que les auto-installateurs comprennent bien l'ensemble et l'améliore.
PS) je ne fais pas le linéaire, à distance c'est pour moi c'est impossible de bien faire.
Dernière édition:
- #73
- #74
Ces raccords ressemble quand meme pas mal a ceux pour l eau ou le gaz nat
- #75
Exprès pour réfrigérant et ça coute une douille
- #76
Ce que je vois en probleme c est la depression qu il tient en vide
200micron??
On tire en millibars selon la température
En general on fini a 1 a 4 millibars
Ce micron c est 0,2 millibars ou autre chose
200micron??
On tire en millibars selon la température
En general on fini a 1 a 4 millibars
Ce micron c est 0,2 millibars ou autre chose
- #77
ils indiquent que comme il n'y a pas de soudure, il n'y a pas de purge à l'azote a faire, mais bien le vide, par contre il n'y a pas d'indication de dépression
bon bref le sujet a tellement dévié
google dit ceci
bon bref le sujet a tellement dévié
google dit ceci
Dernière édition:
- #78
L azote sert a voir les fuites a la pression apres montage pas que si brasure
Donc toujours une mise en pression a l azote déshydraté puis tirage au vide
Donc toujours une mise en pression a l azote déshydraté puis tirage au vide
- #79
je ne fait que relater ce que je lit dans le doc fournisseur
je te dirai a combien mon frigoriste aura tiré, mais maintenant il a besoin d'un permis de feu pour venir travailler avec son chalumeau ...donc je l'attends
je te dirai a combien mon frigoriste aura tiré, mais maintenant il a besoin d'un permis de feu pour venir travailler avec son chalumeau ...donc je l'attends
- #80
Quand la dérive est en accord avec le sujet et est instructive, pas de soucis.
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