telemetry
Quoi de neuf

Nouveau tableau divisionnaire - choix composants etc

  • #21
Ben, alors, ce sont des peignes 3x230V qu'il faut... Pas des 400V...
Ok merci.
Autant pour ma première ligne de modules 4P que pour les autres en modules de 2P ?
J'aurais probablement sur ma deuxième ligne mon 30mA accompagné des disjoncteurs des SDB, LL, SL, LV,...
 
  • #22
Oui. En 3x230V, c'est le même peigne pour tout.
 
  • #23
Super merci.
Ça m'évitera un premier panier erroné.
 
  • #24
Le temps passe et passe et je n'ai même pas encore validé mes achats.

Mais en réfléchissant sur la taille du tableau et son positionnement , j'en suis arrivé à deux changements de plan :
• Le tableau ne sera pas juste à côté du 25S60, parce que sinon je vais m'emm**der à ramener tous les câbles jusque la. Il sera 5m plus loin de l'autre côté d'un mur, et proche de l'arrivée d'une des gaines techniques.
• Je vais probablement abandonner l'idée d'un 72 modules pour choisir d'accoler 2 modèles de 54 modules.
Car il faudra alimenter (en partant d'en haut):
- un grenier aménageable,
- un palier bureau/jeu, 3 chambres, 2 s-d-b, 1wc.
- un atelier de couture
- une cuisine
- une salle-à-manger
- un salon
- 1 entrée/couloir/wc
- 5 caves distinctes avec un couloir d'accès (une servant de local technique, une garde manger frigo/congèle, une de buanderie cuisine secondaire)
- un garage (avec souhait de mini atelier simple)
- qques branchements extérieurs (éclairage+prises)

Tout cela ne tient pas compte des branchements nécessaires pour la PAC, et des éventuels ajouts liés à des panneaux (?).
Ni de l'alimentation d'un probable futur "abris de jardin".
Ni de la place nécessaire pour quelques télérupteurs ou autre.
Ni de la marge nécessaire pour câbler tout cela à l'aise..

--> Sauf si il existe des 90 modules en 5 rangées ? (mais pas trouvé)

Des remarques ou conseils ?
Merci

Simulation Tableaux.jpg
 
  • #25
Mon 300mA étant en back order depuis plus d'un mois, je me suis arrêté dans un boutique local, et ai trouvé le même modèle de stock, ce que me permet d'avancer un peu.
J'ai donc fixé mes deux tableaux et ai simulé l'emplacement des quelques modules déjà en ma possession.

Se pose alors quelques questions pour lesquelles j'espère que les pros et les initiés se bousculeront:
  1. l'arrivée de mon 10² : par le dessus ou le dessous du tableau ?
  2. je suppose qu'il est préférable de faire une boucle dans le fond du tableau "si besoin" ?
  3. Le 300mA en haut à gauche ok ?
  4. A sa droite tous les autres modules 4P ?
  5. Le 30mA, à droite du 300mA ou sur la rangée du dessous ?
  6. L'alimentation du 300mA par le 10², par le haut du module, et placement du peigne en dessous des modules ?
  7. Pour la rangée comprenant les modules 4P, utilisation de peigne "3Ph+N" ? (en version 10² je suppose)
  8. Pour les rangées comprenant les modules 2P, utilisation de peignes "3Phases", tjrs par la bas des modules.
  9. Branchement des circuits par le haut des modules
Bref, je cogite, d'avance merci à vous.

20210313_172153.jpg
 
  • #26
J'aurais utilisé des peigne tripolaire cela permet de mettre n'importe quoi 2,3,4P sans problème pour du 3x230V
 
  • #27
Merci pour vos interventions.

  1. l'arrivée de mon 10² : par le dessus ou le dessous du tableau ?
Aucune importance, au plus simple, au plus logique et au plus esthétique selon votre situation.
Ok, dans mon cas si je place le 300mA en haut à gauche, ce serait con de faire rentrer le 10² par le bas, et encombrer tout le bazar.
  1. je suppose qu'il est préférable de faire une boucle dans le fond du tableau "si besoin" ?
On évite au maximum d'être tendu, mais on ne fait pas un stock de câble dans le tableau non plus. J'ai tendance a dire que les fils doivent avoir une peu de mou et une boucle avant de rentrer dans le différentiel. Pour les fils de forte section, ils faut les "former" pour qu'il n'y ai aucun effort mécanique sur les bornes. ( suis pas sur d'être clair la dessus )
Si, très clair :)

  1. Le 300mA en haut à gauche ok ?
Pas de "normes", juste de la clarté, on ne le mets pas au milieu de tout évidement.
  1. A sa droite tous les autres modules 4P ?
Pour des raisons pratiques ( le peigne notamment ) on essaye de mettre tout ce qui est tétra sur la même ligne.
  1. Le 30mA, à droite du 300mA ou sur la rangée du dessous ?
Dans l'ordre de lecture, 300 puis 30, un après l'autre ou le 300 seul et le 30 sur la ligne des circuits concernés. Mais la c'est plus une question de religion :joy:
Ok merci, sachant que si je mets le 30mA sur la même ligne que les disjoncteurs, c'est plus difficile d'utiliser un peigne alors, non ?

  1. L'alimentation du 300mA par le 10², par le haut du module, et placement du peigne en dessous des modules ?
Beaucoup de marque ne permettent pas de mettre le peigne à fourches en haut, mais ce n'est pas une obligation légale.
  1. Pour la rangée comprenant les modules 4P, utilisation de peigne "3Ph+N" ? (en version 10² je suppose)
Oui, logique.
Oui les écritures sur les peignes m'invitent à faire comme je le décris...

  1. Pour les rangées comprenant les modules 2P, utilisation de peignes "3Phases", tjrs par la bas des modules.
Peigne triphasé + N mono ( L1 N , L2 N, L3 N, etc. )
Moi plus comprendre :oops:

  1. Branchement des circuits par le haut des modules
Ben si on mets les peignes en bas :p
:cool:

J'aurais utilisé des peigne tripolaire cela permet de mettre n'importe quoi 2,3,4P sans problème pour du 3x230V
Tu peux développer pour l'amateur que je suis ?

Je comprends plus rien par contre, vous n'aviez pas dis plus haut que vous étiez en 3 X 230 ?
Euh si, je fais quelque chose de contradictoire ?

Encore merci.
 
  • #28
Tu peux développer pour l'amateur que je suis ?
Les peignes tripolaires répète la séquence L1-L2-L3
on part du différentiel et on a L1-L2-L3-L1 on connecte les phases cotés 'L' et pas N (a priori)
le bipolaire suivant sera alimenté L2-L3, si c'est un tri L2-L3-L1 si on a un 4 pole on choisit mais on ne raccorde pas les deux L identique (à la sortie)....
 
  • #29
Oula.
Vous m'avez perdu.
Mais merci pour votre feed-back.
(désolé de ne pas avoir répondu plus tôt, j'ai profité des giboulées de Mars)

Lors de ma rénovation précédente, je m'étais fait conseiller ici même (Cory ?) d'utiliser des modules 4P même si je n'avais pas de N.
Au moins l'installation était "prête" si jamais.
Et donc ici je refais la même chose.
Y-a-t-il une erreur manifeste sur ma ligne "4P" ?

Et donc dans ce même ordre d'idée, je pensais descendre les 3 Phases de la ligne des 4P vers les lignes de 2P, et de les répartir en L1-L2 - L3-L1 - L2-L3 - L1-L2 - L3-L1 - L2-L3 - L1-L2 - L3-L1

Corrigez-moi !
(ca fait un peu SM annoncé comme ca :D)

Encore merci.
 
  • #30
Bonsoir messieurs,

Une âme charitable parmi vous pourrait-il m'aiguiller par rapport à mes errances de ma dernière intervention ?
Suis-je dans le bon ? Totalement à côté de la plaque ?

Tout cela est forcément impactant pour la suite de la préparation de mon tableau pour que je puisse prévoir l'alimentation du vieux tableau via le nouveau, et appeler RESA.

D'avance merci.
 
  • #31
Profitant d'être seul à la maison j'ai pu jouer du fusible et mettre à nu le vieux briscard actuel.

Mon rêve secret, pouvoir comprendre les branchements actuels et donc en déduire que je suis dans le juste pour ce que j'ai prévu, ou pas.
Car même si le 3x230V affiché ici est probablement suffisant pour les pros pour savoir de quoi il retourne, dans mon cas la "pratique" éclaircit souvent le théorique.

Il semble donc, n'hésitez pas à me corriger, que je sois en 3phases sans N.
Et que je pourrais conserver le montage prévu, à savoir les gros consommateurs en 4P (même si le N ne sert à rien) et "répartir" les 3phases pour les lignes des disj 2P.

Y-a-t-il malgré tout l'un d'entre vous qui pourrait me rassurer en confirmant mes élucubrations ?

D'avance merci.

Voici les photos du constat du jour.
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  • #32
Je viens encore d'effacer mon message...............

Ça a bien l'air d'être du 3x230V.


On ne répartit rien, c'est le peigne qui s'occupe de tout... On prend un peigne 3x230V, c'est tout.
 
  • #33
Merci @flashman pour le retour,
RESA est déjà venu dresser le devis et sauf erreur de ma part, c'est bien du 3x230V (en tout cas c'est ce qui est écrit sur leur rapport)
Pour info, j'ai bien 220 entre deux phases, la cuisinière (par exemple) est branchée sur les emplacement en bas à droite..
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  • #34
Par contre, vaudrait mieux remplacer le câble venant du compteur et qui est dans un piteux état...
 
  • #35
Je viens encore d'effacer mon message...............

Ça a bien l'air d'être du 3x230V.


On ne répartit rien, c'est le peigne qui s'occupe de tout... On prend un peigne 3x230V, c'est tout.

ok merci.
Mais tu confirmes qu'il n'y a rien d'incompatible dans le "montage" que j'ai prévu dans mon nouveau tableau avec un diff 300mA en 4P (le fil bleu, N, sera branché mais inutile) et le peigne (L1-L2-L3-N) distribue vers mon diff 30mA et les autres disj 4P (cuisinière etc), et que je fais descendre les 3Phases vers mes modules 2P et la j'utilise des peignes (L1-L2-L3) afin que tout soit "équilibré"...
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D'avance merci.
 
  • #36
Par contre, vaudrait mieux remplacer le câble venant du compteur et qui est dans un piteux état...
Oui c'est le but du jeu, un nouveau 16² souterrain attend et arrive vers un nouveau 25S60, et je travaille sur le nouveau tableau.
Mais je vais devoir alimenter le vieux depuis le nouveau quand RESA sera venu effectuer le switch....
 
  • #37
Oui. Pas de souci.
 
  • #38
Alléluia.... :cool::);)
Merci bcp @flashman

Me reste à cogiter pour optimiser le placement des disjoncteurs...
Pour faire le pontage entre les lignes, du 10²?
 
  • #39
On s'en tape de la position des disjoncteurs... C'est le peigne qui fait le nécessaire, il n'y a rien a faire.

Si, mettre ceux de mêmes valeurs l'un à côté de l'autre pour bien faire (et ce n'est même pas obligatoire).
 
  • #40
Bonjour, je n'ai plus le calcul en tête en fait je ne l'ai jamais vraiment eu.
Pour une alimentation en triphasé sans neutre quel est le disjoncteur à prévoir pour une plaque à induction qui, sauf erreur de ma part, et située sous les 8000 watts ?

8000Watts/660V= 12 A, et donc mon disj de 25A en stock serait ok?

Ou alors je suis planté ?
 

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