telemetry
Quoi de neuf

Nouveau tableau divisionnaire - choix composants etc

  • #61
Bonjour @BG1000 et merci pour ta réponse, même si je ne suis pas certain de tout comprendre.

Pour re-synthétiser.
Je suis en tri (sans neutre), comme c'est assez courant par chez nous.

Pour la PAC, on me demande de prévoir un petit coffret secondaire reprenant différents éléments "mono" (donc comme un tableau classique domestique).

Ce "coffret PAC" devrait contenir :
  • 1 départ mono 230V + Terre – protection 20 A courbe B (compresseur)
  • 1 départ mono 230 V + Terre – protection 16A courbe B (résistance 1)
  • 1 départ mono 230 V + Terre – protection 16A courbe B (résistance 2)
  • 1 départ classique monophasé 230 V – protection 16A courbe B (Régulation
  • 1 prise 220V pour le module de communication ISG
  • 2 alimentations 220V protection 6A (pour les électrovannes des 2 collecteurs chauffage)
  • un compteur triphasé en amont des disjoncteurs (pr connaître la consommation du système de chauffage)
Mes questions sont donc:

- Quel section de câble pour alimenter ce coffret ? (4² ?, 6² ?, 10² ?)
- Je pars directement du 300mA ?

En terme de modules :
- 1 disj. Courbe B 20A - Compresseur - https://gigatek.be/fr/abb-vynckier-ep60-disjoncteur-6ka-2p-b-20a--gen672158
- 1 disj. Courbe B 16A - Résistance 1 - https://gigatek.be/fr/abb-vynckier-ep60-disjoncteur-6ka-2p-b-16a--gen672157
- 1 disj. Courbe B 16A - Résistance 2 - (idem, https://gigatek.be/fr/abb-vynckier-ep60-disjoncteur-6ka-2p-b-16a--gen672157)
- 1 disj. Courbe B 16A - Régulation - (idem, https://gigatek.be/fr/abb-vynckier-ep60-disjoncteur-6ka-2p-b-16a--gen672157)
- 1 disj. Courbe C 6A - Electrovannes - https://gigatek.be/fr/abb-vynckier-ep30-disjoncteur-3ka-2p-c-6a--gen667021
- 1 disj Courbe C 16A ou 20A - Prise ISG - https://gigatek.be/fr/abb-vynckier-ep30-disjoncteur-3ka-2p-c-16a--gen667025

Quid du compteur ? Ou conseil ? (@RobBZ , toi qui as tjrs des bons plans webshop :grinning:)

Pour les modules, ne puis-je pas alimenter ma prise ISG sur le 6A de l'électrovanne ?
Pour les autres "départs", je suppose qu'il faut bien conserver un disj par départ ?

Grand merci à ceux qui voudront bien m'alimenter..

Bonne journée.
 
  • #62
y'a un soucis, ta machine est 3~+N 400V tu nous annonce avoir du 3~230V

23-09-21 10-13-30.jpg
 
  • #63
Quel la puissance électrique du compresseur 7 kW ?
La pompe est mono ou tri ?
Quel est la valeur du disjoncteur de branchement ? (Sous compteur) au moins 3x35A ?
 
  • #64
Erreur malheur.
La machine prévue est la HPA O-7 CS Premium.
Donc
upload_2021-9-23_10-37-35.png
 
  • #65
C'est donc ceci :
upload_2021-9-23_10-44-50.png
 
  • #66
y'a quand même toujours un soucis, t'annonce avoir 30A 3~230V
et tu prends une PAC pouvant pomper dans le pire des cas 14.6 + 24.3A (je ne sais même pas d'où sort cette valeur)
faut pas faire de proute sinon y'aura une trace dans le slip ! :oops:
tu devrais plutôt prendre une machine tri 230
j'ai édité
je compte 7.3 + 6.2 KW dans le pire des cas, soit 13,5kW sur 12kVA
heureusement les résistances sont tri

23-09-21 10-47-49.jpg
 
Dernière édition:
  • #67
Merci pour ton retour, mais ça devient trop touchy pour moi.
Tu sais vulgariser ?
 
  • #68
je ne suis pas assez spécialiste en PAC pour savoir si le compresseur ET les résistances sont potentiellement enclenchées en même temps, mais si c'est le cas, la PAC a fond consommera :
Moteur mono : 7.4KW = 32A
Résistance tri : 6.2KW = 15A

subtilité ils demandent : 20A compresseur / 16A commande / 16A résistance en protection

t'as pas le gaz dans la rue :p:cool:
 
  • #69
Oui ca semble bizarre, mais je ne m'y connais pas en PAC et pas suffisamment en électricité que pour "critiquer" ce qui m'est demandé.

Mais j'aurais tendance à dire que:
- Ils m'ont conseillé cette PAC en connaissant mon installation électrique (puissance/limitation).
- Ils me donnent une configuration à prévoir.
--> Je vais faire ce qu'ils demandent, et si il y a un problème il leur appartiendra de le régler à leurs frais.

Donc pour respecter le cahier des charges demandé au niveau du tableau secondaire.

Quel câble ?
Mes modules (liens gigatek) sont-ils corrects ?
Quel compteur prévoir ? (ou alternative)

Question subsidiaire : les alimentations des chauffage/sèche-serviette d'appoint, j'aurais souhaité les mettre sur ce tableau secondaire afin qu'ils soient monitoré par le compteur spécifique à ce tableau.
Mais alors ils ne seront pas sous le 30mA des SDB...
Donc je suppose qu'il est préférable de les laisser sur les circuits des SDB afin qu'ils soient sous le 30mA...
(sinon ca veut dire ajouter un 30mA dans le tableau secondaire juste pour ca, c'est con, je trouve).

Merci merci.
 
  • #70
--> Je vais faire ce qu'ils demandent, et si il y a un problème il leur appartiendra de le régler à leurs frais.
ça fonctionnera mais la responsabilité de la puissance mise a disposition sera de ton ressors.

pour le câble un XVB 5G10² protégé en départ par un 32A à l'arrivée par un 32A (sectionneur ou disjoncteur)
j'ai préféré mettre un 10² car on ne connait ni la distance, ni la future conso
pour les disjoncteurs c'est OK (par contre sont plus de stock)
pour les résistances tu pourrait prendre un TRI B16

comme l'a fait remarqué BG tu doit changer ton 300mA de tête par un type B

dans le but d'avoir la bonne machine et les bons plans, tu devrais téléphoner a la firme et demander si la machine tri400 ne peux pas être connectée sur le tri 230, car s'agissant de variateurs, il n'est pas impossible que cela soit possible, dans tous les modèles, le moteur est tri et le variateur est IN mono ou tri en fonction des modèles
 
Dernière édition:
  • #71
Merci pour toutes ces précisions.

Donc un diff 300mA en courbe B, puis un disj (courbe B aussi je suppose) 32A pour alimenter le coffret PAC.
Est-ce que la présence d'un sectionneur dans le tableau secondaire est nécessaire ?
Sachant qu'il sera sur le mur en face du tableau principal, à 3mètres ?

En parallèle à ceci, je contacte mon revendeur/placeur.
 
  • #72
neuneu a dit:
y'a quand même toujours un soucis, t'annonce avoir 30A 3~230V
et tu prends une PAC pouvant pomper dans le pire des cas 14.6 + 24.3A (je ne sais même pas d'où sort cette valeur)
faut pas faire de proute sinon y'aura une trace dans le slip ! :oops:
tu devrais plutôt prendre une machine tri 230
j'ai édité
je compte 7.3 + 6.2 KW dans le pire des cas, soit 13,5kW sur 12kVA
heureusement les résistances sont tri

Voir la pièce jointe 102823
Cliquez pour agrandir...

Tu regarde au mauvais endroit pour la puissance de la PAC. Il faut regarder la partie "puissance électrique" et pas "puissance frigorifique"...

Donc 7,3 kw, c'est la puissance frigo. La puissance électrique correspondante est de 3,95 kW
 
  • #73
exact pour la conso elec on est donc à 4Kw,
18A donc cela correspond a la demande B20 côté compresseur
le différentiel type B est a remplacer de ton "original" sortie compteur
tu peux mettre 2 disjoncteur C32 tetra ou 1C32 et 1 sectionneur
 
  • #74
Ok merci.
Donc mon listing "Gigatek" était correct (sauf hors stock) auquel je dois ajouter le remplacement de 30 diff 300mA et ajouter le disj 32A en amont de tout cela.
Quid de l'utilité du sectionneur ou disj général dans le secondaire ?

Merci.
 
  • #75
voila en exemple sur ton tableau existant
pour le 300mA type B il faudrait voir si le distributeur belge le demande, parce que ça va douiller :oops:

le disj-sectionneur a l'arrivée est une obligation dans le sens que tu dois être capable de le couper à distance même si l'écart n'est que de 3M

tu pourrais descendre en 6² mais pour 3M tapes du 10

23-09-21 13-49-17.jpg
 
  • #76
Bon voila j'ai téléphoner chez stiebel eltron belgique
Nous sur le forum on n'est les 1er a s'inquiéter de cette notice
le différentiel ils s'en tapent
les disjoncteur B ou C ils s'en cognent

c'est traduit de l'allemand Mr
a la question vous n'avez pas une notice avec les spec pour la belgique, c'est NON ;)

on relève ici une question plutôt houleuse, qui voudrait que l'électricien installe pour un chauffagiste qui pourrait se retourner contre le 1er en cas de panne / défaut

donc je ne suis pas satisfait de la réponse de stiebel, et j'ai exposé le fait que j'étais l'électricien et que le client n'était pas d'accord du prix annoncé par rapport au diff A et disj C
 
  • #77
Bon.
On n'est pas dans la merde.
J'ai questionné mon installateur.
Je poserais ensuite la question de la garantie si problème électrique.

Mais excepté ce point précis de différentiel B ou C je peux avancer sur le reste, non ?
 
  • #78
hormis le câble, tout le reste est conditionné, et la différence de prix n'est pas minime du tout :oops:
par ailleurs je continue a attiré ton attention que a la puissance max demandée tout ton bazard élec est branlant, et ça sera en plein hiver
je recontacterais le chauffagiste et lui demanderait une vraie machine TRI 230
 
  • #79
Et tu demandes une pac, il te vend une pac... C'est logique qu'avec 30a, tu n'auras pas assez... Lui, c'est pas son problème, c'est à toi de faire le nécessaire pour avoir un compteur qui suit.
 
  • #80
Merci pour vos interventions.

Je viens d'échanger quelques email avec mon installateur et ensuite un échange téléphonique.

Il m'assure que pas de souci et que pas besoin de changer mon différentiel.
Tout cela est par écrit et compte tenu du fait que tout cela sera installé d'ici 3 semaines il paraît compliqué de changer quoi que ce soit...
Je suis donc obligé de faire aveuglément confiance.
Alea Jacta est.
 
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