PAC ne fournit plus l'ECS

En general on descend a 10 par exemple

je ne peux pas descendre à 10 ° , 35 ° est le minimum le boitier de régulation me donne une plage entre 35 et 70 ° pour l' ECS

Avez-vous réglé le mode de production sanitaire dans la régulation en mode « confort » pour essayer ?

https://www.saunierduval.fr/france/...-notice-dutilisation-0020218387-01-860203.pdf

Oui Yucatan , la régulation est sur le mode confort , mon problème c'est que le compresseur ne se mets pas en route quand je demande de l' ECS ou que la PAC se mets sur la demande d' ECS elle même , même si je coupe la demande d' ECS au boitier MIPRO . Je ne sais pas quel est l' organe qui demande cette mise en route au compresseur . La vanne trois voies a été démontée et il n'y a aucun problème de ce coté là . la pompe et le circulateur travaillent bien en cycle de chauffage , donc je ne vois pas quel problème pourrait venir de là . il est d' ailleurs curieux que je puisse avoir du chauffage alors qu'il n'y a pas d' ECS qui doit être prioritaire !! mais entre chaque cycle de chauffage , la PAC se mets en demande d' ECS mais rien ne se passe , puis aprés un certain temps remets la demande de chauffage central qui elle démarre et délivre du chauffage .
pierre59

un technicien doit revenir Jeudi prochain , je vais lui demander s'il peut tester la carte électronique , car j' ai entendu dire que plusieurs personnes ont eu des soucis avec la PAC et que cela provenait de la carte électronique ..
je ne vois vraiment pas ce qui pourrait ce défaut dans la partie matériel mécanique !!! pompe circulation , v3v ,sonde ,aucun défaut d' affichés,
pierre59

Salut ! Comme toi, on patiente ! Ciao.

j' ai posé la question suivante à l' intelligence artificielle : peut on avoir quand même du chauffage et pas D'ECS avec une pompe de circulation défectueuse dans une PAC ; Réponse de l' IA
Il est possible d’avoir du chauffage sans eau chaude sanitaire (ECS) avec une pompe à chaleur (PAC) défectueuse. Cela dépend de la nature de la panne. Si la pompe de circulation de l’eau de chauffage est défectueuse, il est possible que le chauffage fonctionne mais pas l’ECS. Cependant, si la pompe de circulation de l’ECS est défectueuse, il est possible que l’ECS ne fonctionne pas mais que le chauffage fonctionne. Il est également possible que les deux systèmes ne fonctionnent pas si la panne est plus grave !!!!!!!
pierre59

PIERRE59 a dit:

j' ai posé la question suivante à l' intelligence artificielle : peut on avoir quand même du chauffage et pas D'ECS avec une pompe de circulation défectueuse dans une PAC ; Réponse de l' IA
Il est possible d’avoir du chauffage sans eau chaude sanitaire (ECS) avec une pompe à chaleur (PAC) défectueuse. Cela dépend de la nature de la panne. Si la pompe de circulation de l’eau de chauffage est défectueuse, il est possible que le chauffage fonctionne mais pas l’ECS. Cependant, si la pompe de circulation de l’ECS est défectueuse, il est possible que l’ECS ne fonctionne pas mais que le chauffage fonctionne. Il est également possible que les deux systèmes ne fonctionnent pas si la panne est plus grave !!!!!!!
pierre59

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Elle est pas prete a me remplacer en dépannage ton IA

kenny82 a dit:

Elle est pas prete a me remplacer en dépannage ton IA

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Cfr les vidéos YouTube sur l IA de Luc Julia (entre autre développeur de la reconnaissance vocale Siri sur Apple)

mais elle peut parfois aider , non ??
pierre59

Bonjour à tous , me revoilà . Aprés bien des déboires et des recherches , j' ai fini par trouver et régler mon problème d' ECS .deux " techniciens " de la société installatrice de ma PAC sont venus vendredi soir à 19 h ( c'est évidemment une heure pour venir essayer de dépanner alors que le rendez vous était prévu le matin à 8h ) bon , ils ont donc regarder si je n'avais pas oublier de réouvrir les vannes de mon circuit d'eau , puis regarder le dijoncteur électrique , puis inspecter le circuit de chauffage , pour me dire qu'ils ne voyaient pas d'où pouvait venir le problème , et que pour eux tout était en ordre et que donc ils ne comprenaient pas .( Je vous jure que c'est exact , j' en suis resté les bras coupés ). Je leur ai demandé s'ils pouvaient tester les organes et le circuit imprimé , mais ils m'ont répondu qu'ils ne connaissaient rien au système de lePAC et qu'ils ne touchaient pas à l' intérieur .Je leur ai demandé d' appeler un responsable du service et ils ont eu l' ingénieur du service , qui par téléphone leur a indiquer comme regarder les codes , (ce que je faisais moi même depuis 3 mois ) aprés avoir revérifier le paramêtrage du systéme et n'ayant rien vu d' anormal il a déclaré que le manque de débit , qui empêchait la mise en route du compresseur devait venir de la vanne de remplissage qui devait être obstruée et il leur a demandé le la démonter et de la nettoyer . Pour cela , il fallait vidanger la PAC et le circuit d' ECS et comme il était déjà 20h30 , ils m'ont dis qu'il fallait reprendre un rendez vous pour intervenir de nouveau . Comme j' avais vite compris le niveau de leur compêtence , je leur ai demandé de partir et que je rapellerais leur entreprise . Et le lendemain j' ai vidangé les circuits et j'ai démonté cette fameuse vanne . Et j' ai trouvé . En fait , c'est une vanne 1/4 de tour à boisseau sphérique mais il y a une flêche de sens de circulation sur cette vanne , et ça m' a intrigué car un sens de fluide sur une 1/4 de tour , j' avais jamais vu .et en fait , dans la boule , il y a un petit clapet qui empêche le retour de l'eau via la vanne trois voies en cas de problème de cette vanne 3 voies . le clapet est indémontable à première vue et la petite tige qui actionne l' ouverture du clapet pour laisser le passage de l'eau avait disparu et donc ne laissait pas passer l'eau dans le retour du serpentin ce qui fait qu'il n'y avait pas de débit . J' ai donc fais un montage provisoire avec un clapet indépendant et des raccords pour remplacer proivisoirement cette vanne de remplissage qui est en réalité la vanne qui sert à réguler le débit de l' ECS .
je vais donc maintenant demander à la société de me faire parvenir cette fameuse vanne de chez Saunier Duval , puisque la PAC est toujours garantie par Saunier Duval , et je la remonterais moi même .
Voilà , donc problème résolu . Je vous remerçie tous pour le temps que vous avez passé pour me donner vos conseils et peut être que cela vous servira si le cas se présente pour quelqu'un d' autre .encore merci pour votre aide
Pierre 59

J ai du mal a voir ou elle est cette vanne et pourquoi selon votre description elle gene et ce depuis peu

Bonjour Kenny82
La vanne re remplissage , dont j' ai mis la référence plus haut ,se trouve en bas à gauche de la PAC .
dans cette vanne 1/4 de tour il y a un petit clapet dans le boisseau , et ce clapet ne foncrionne plus et en étant fermé il empêche le débit dans la tuyaurie de retour du perpentin de l' ECS vers la vanne 3 voies lors de la demande d' ECS.

Salut Pierre. Merci pour ce retour d'info et bonne nouvelle que ton problème a été solutionné ( belgicisme que j'adore ) .
Bravo d'avoir finalement mis le doigt sur l'origine mécanique de ton problème d'absence de production d'ECS au départ de ta PAC qui commutait pourtant bien en "priorité sanitaire ".
En reprenant la chronologie des échanges dans ton poste, je relève avoir entre autre dit :
-1) #2

...pressostat bloqué ou encrassé...

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-2) #16

..débistat qui déconne ? ...

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-3) #26

.... N'y a-t-il pas sur un des circuits hydrauliques l'un ou l'autre clapet ><retour// anti-thermosiphon qui serait bloqué? Ou un débistat // pressostat d'eau !....

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.
Qui dit bloqué dit encrassé aussi ... .
En résumé, on s'est focalisé sur le circuit primaire et sa V3V alors que nous avions déjà (presque) mis le doigt sur l'origine du problème.
On pourrait dire que " l'on tournait autour du pot " .
Comme quoi, rien ne vaut la présence sur chantier !

Fallait surtout savoir que Bulex avant confectionné un ensemble vanne/clapet "tout en un " et en plus dans un diamètre de merde que j'abhorre toujours trop petit par recherche de gain de place, compacité, de facilité d'usinage et de prix de revient maîtrisé.
Avec ces tuyauteries de Ø 14, 15 ou 16, en eau chaude, on ne rencontre que des (em)merdes chez tous les fabricants/chaudières / échangeurs à plaques ou charges/ballon . Non merci !!!!

De plus, ce genre de pièce (clapet) ne se met jamais après ou avant un coude à 90° ! La perte de charge due à l'obstacle fait que la moindre crasse aura tendance à "s'y accrocher " etc.... Je n'aime pas cela !!!!! Na !

Pour Kenny82 :
Photo 1 du #24 : vanne bleu/ clapet visible : .

Enfin, après toutes les manoeuvres, tu ( et nous ) en auras appris beaucoup plus que tes installateurs sur ton installation PAC + ECS via PAC en // avec production ECS/ Solaire au choix.

ps: si j'étais toi, je ne remettrais pas cette pièce d'origine " tout en un " dont à chaque panne, tu dois te débarrasser ( de tout: vanne, clapet et raccord ).
Bon confort !!
pps: qu'à tu mis comme accessoire de remplacement ?

Une photo "in situ " de cette pièce là en bas / ? Merci. Ciao. Bon confort !

NB : édité pour ajouter : Après lecture de ta dernière réponse illustrée, je constate et comprends qu'il ne s'agit pas de la pièce dont j'ai repris la photo pour répondre à Kenny82. Mais je laisse tout ainsi pour la compréhension de l'ensemble de ma réponse.

Kenny 82 , c'est sur cette vanne , que l'on ne voit pas bien sur la PAC que sont branchés le mano et les petites vannes de vidanges N° 2;4;5;

Tchotto bonjour,
0la place de cette vanne de remplissage , j' ai mis un montage avec un clapet de fàçon a garder l' encombrement de l' ancienne vanne . Mais maintenant je ne peux plus remplir ni vidander par là puisque la vanne est supprimée ainsi que le mano rt les oetites vannes de vidanges . Mais il me reste quand même la vanne N°4 pour vidanger et je peux remplir par le disconnecteur .situé en haut de la PAC sur le circuit d' entrée d' eau froide . là sur la photo que tu mets c'est le pot a boues que l'on voit et qui est situé sur le retour eau chaude chauffage central ,
La vanne en question contenant le clapet se trouve entourée en rouge sur la photo que j' ai mise pour Kenny 82 .
Je dois dire qu'en effet tu avais cerné le problème avec la conciction qu'il y avait un clapet quelque part sur le circuit , mais que je ne trouvais pas , et pour cause , là où il était , il fallait le savoir et si l'installateur , lui , ne le savait pas ... comment aurais-je pu , moi le deviner . surtout que lors de mon échange avec le technicien de Saunier Duval , ça ne lui est jamais venu à l' idée que cela pouvait venir de là où il ne le savait pas ou il il ne voulait pas le dire .
Néanmoins , j' ai maintenant de l' eau bien chaude et j' ai quand même demandé à recevoir cette vanne de la part de Saunier Duval puisque cette pièce est toujours en garantie , et je verrais si je la remonte ou pas , car le clapet que j' ai mis à la place de la vanne et du diamêmetre des raccords , c'est à dire du 3/4 de pouces et j' ai un débit de 22 litres minutes alors qu'il est recommandé d' avoir 17 litres minutes pour un débit correct. Et de plus je ne peux plus jouer sur le débit puisque l' encombrement du montage m' empêchait d'installer une vanne en plus du clapet sauf à couper et réduire la tuyauterie , mais dans l'urgence de la situation , je nai mis que le clapet .
en tous cas je te remerçie pour le temps passé à essayer de trouver la solution . ainsi qu'aux autres intervenants . Nos conversations m'ont été trés utiles pour sulutionner mon problèmes .et je dois aussi remercier ce forum bien utile dans nombres de domaines .
pierre 59

Salut ! Excellent choix d'un Ø supérieur qui te met à l'abri des ennuis pour plus longtemps . Plus tard et à ton aise, tu pourras améliorer le tout en modifiant la tuyauterie/accessoires afin d'y remettre une vanne de vidange double service par où tu pourras aussi remplir si tu veux au moyen d'un tuyau d'arrosage. on s'en fout si le tout ne rentre plus derrière la carrosserie: restons pratique chez soi ; en clientèle, c'est différent : l'esthétique visuelle compte souvent plus que ce qu'elle cache ! . Le reste est dans ma signature Ciao.

La Connaissance et la Beauté non partagées sont vaines.©

chof a dit:

Dans le boiler de la pac en bas à gauche il y a une vanne normalement, elle serait pas fermée par hasard ? Il y a aussi un clapet dedans

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Salut
Ça c’est joué à pas grand chose…

en effet chof ,à force d' en discuter tous ensemble , on avait pratiquement mis le doigt dessus , encore fallait il savoir que ce maudit clapet était intégré dans la vanne de remplissage . J' ai eu au téléphone le boss de la société qui m'avait installé la PAC et il va m' envoyer une nouvelle vanne que je ne monterais sans doute pas de suite car je voudrais faire une modif pour l' ECS entre mon SSC et ma PAC et donc changer cette vanne ( si je la change ) quand je devrais vidanger pour effectuer cette modif
Tchotto , pour l'instant je n'ai fais , pour remplacer cette maudite vanne , que remis un clapet à visser classique avec les raccords pour arriver à l' encombrement de la vanne supprimée .
J' aimerais avoir votre avis sur la modif que je voudrais faire ,qui consiste a raccorder la sortie d' ecs de mon SSC à l' entrée d'eau sanitaire de ma PAC donc envoyer une eau réchauffée par le SSC dans l' entrée d'eau sanitaire de la PAC afin que la PAC travaille moins pour atteindre la température programmée . j'installerais un bypass sur le départ de la sortie d'eau chaude du ssc et un clapet anti retour avant le té de raccordement sur la tuyauterie de la PAC , ce qui me permettrait d' utiliser pour la production d'ECS ,uniquement le SSC l' été et la PAC l' hiver en récupérant l' eau réchauffée du ssc par la PAC l' hiver en mode chauffage .
En espérant faire des économies d' énergies qui aujourd'hui coûte de plus en plus cher , et qui sera encore plus cher dés Février 2024 avec l' augmentation de 10 % du prix de l' électricité . et chez moi à Dunkerque , il ne fait pas chaud l' hiver
pierre59

bonjor,
Suite et fin de mon histoire . Je viens de recevoir la nouvelle vanne de chez Saunier Duval , et stupeur , je vois que le clapet intégré dans la vanne est positionné à l' inverse de la vanne que j' ai démontée et donc dans le sens inverse du fluide . je me souviens que les deux Techniciens qui étaient intervenu avaient eu comme consigne de la part de leur ingénieur qui les guidait par téléphone ,de faire faire un tour complet au boisseau de la vanne. Comme ils n' arrivaient pas à la manoeuvrer là où elle est placée ( il aurait suffit de retirer le panneau du coté où il y a cette vanne pour y accéder facilement ) ils avaient démonter le petit volant bleu de la vanne et ils l' avaient tourner a la clef à molette puis remis le volant . Et bien le problème vient du fait qu'ils l' avaient tourner d'un demi tour au lieu d' un tour complet , ce qui fait qu'ils avaient mis le clapet dans le sens inverse du fluide . alors qu'il aurait suffit de démonter cette vanne , de forcer un peu sur le clapet pour le dégommer ( ce que moi j' ai fais , mais sans jamais me douter qu'il était maintenant à l' envers ) et de le remonter et le tour était jouer . donc 3 mois sans eau chaude et surconsommation d' électricité pour un clapet qui était simplement gommé pour ne pas avoir fonctionner pendant plusieurs mois du fait de l' utilisation deSSC pour l' ECS pendant tout l' été , comme ça arrive avec le circulateur du circuit de chauffage . Voilà donc tout le problème, qui est maintenant résolu , mais je n' adresserais pas mes félicitations aux techniciens de l' entreprise qui a installé la PAC . Ils en connaissent 10 fois moins que moi maintenant concernant la PAC .
Ce résumé pourra vous être utile si vous rencontrez un cas semblable un jour .
En tous cas , je vous remerçie tous pour vos efforts et le temps passé a essayer de trouver une solution à mon problème sans pouvoir être physiquement devant la PAC.
Pierre59