Pose abris de jardin

Bonjours les Amies et Amis,
J'ai deux projets à réaliser : le premier oser un abris de jardin en bois de 600cm sur 250 cm sur une dalle de béton qui est déjà existante et plus grande que celui-ci.
Un des vendeurs me conseille un chevron avec isolant en dessous tout autour sur lequel je viendrais poser les lames de l'abris de jardin et l'autre me propose carrément de carreler toute la surface de l'abris avec des dalles de trottoirs pour le sur élever et venir faire un joint de silicone tant à l'extérieur qu'à l'intérieur et de recommencer celui ci tous les deux ou trois ans ou alors de creuser un caniveau tout autour de l'abris et de mettre un caniveau .Il faut savoir que le dalle fait tout de même 20 cm d'épaisseur et elle est bien ferraillée.
Le deuxième en cours est celui de fabriquer un abris de jardin de 700cm sur 250 cm et 300 cm de haut à l'arrière et 275 cm à l'avant avec un toit à une seule pente ( dans le sens de la profondeur) . Comment puis je faire pour isoler le premier tas de blocs de 14cm de profondeur (parpaings) du sol pour couper l'humidité avec le reste des tas de blocs? J'espère que c'est claire...La dernière question est si je pose une toiture en panneaux sandwich de 4 ou 6 cm d'épaisseur comment puis je faire pour que je fixe une poutre horizontale de 6 cm d'épaisseur dans le milieu . Ainsi j'aurais une poutre à l'avant ,une à l'arrière et une au centre et je pourrais fixer mes panneaux avec des tire fonds de 15cm de long ou plus dans le sens des 250 cm puisque ce sont des panneaux auto -portants.
Voilà, j'espère que je ne vous dérange pas de trop mais j'ai réellement besoin de vos judicieux conseils avant de prendre ma décision définitive. Merci.

Bonjour
Un peu embrouillé comme ça.
Le 1er.
On a la dalle.
Je déduis que la question est poyr éviter l'humidité au sol non?
Faire un caniveau c'est sansdoute séduisant, mais effectivement un gros boulot et un déforcement de la dalle, autant éviter..
Le truc du chevron et le joint a remplacer tous les deux ans!!?? autant placer un truc impermeable en dur une fois pour toute; dalle, bordure, brique...
Savoir s'il y a une pente serait une info intéressante.
Il faut soit bien impermeabiliser en périphérie , soit surélever.
Je préfèrerais la 2de, du bois qui touche le sol c'est le plus souvent problématique dans le temps.

2de
Les parpaings devront être posés sur une fondation, ce qui limiteradeja l'humidité, et ensuite maçonnés avec un mortier hydrofuge, ils ne devrait oas avoir de remontée , s'il n'y a pas dde nappe phréatique, source, ....
Il me semble, sans certitude qu'il existe des panneaux sandwichs qui ne nécessitent qu'un seul renfort au milieu de leurs 6 m, donc supportant 3 metres.
Tu aurais 2,5 m extérieur, ce qui donnerait un porte a faux de 2,30 a peu près.
La poutre centrale,si elle est nécessaire peut être posée de plusieurs façons.
En fonction de la structure
Encastrée, posée sur sabot, taquet ou un renfort contre les parois verticales ?
Mais 7m de long il faudra un support au centre, même métallique.
Un poteau, une poutre perpendiculaire voire des tirants a 45°....

Bonjour et merci de l'avoir répondu.
Dans les deux cas ,la dalle existe déjà ,c'est la même qui est assez longue, deux abris de jardin, y trouveront largement leurs places. Pour les deux, je n'ai pas l'utilité d'une pente sauf celle de la toiture.
Si je comprends bien pour celui en bois ,vous, vous suivriez mon idée qui était de faire maçonner une bordure tout autour et de venir le poser dessus et pas celle du vendeur mais alors, faut -il mettre une bisquine sur la bordure ,ou du derbigum par exemple avant de le poser pour couper le bois de la bordure ??
Pour celui en blocs, faire une fondation viendrait aussi à creuser dans la dalle et cela déforcerait ...Si je fais poser le premier tas avec un mortier hydrofuge directement sur la dalle et que je fais mettre ,je ne sais pas moi ,quelque chose qui empêcherait l'humidité de se transmettre au deux tas ,est ce que vous pensez que cela serait suffisant ?
Je ne pense pas que cela devrait s'écrouler mais ne sait on jamais?
Quand à la toiture ,je n'ai pas fort bien compris le système de fixation de la poutre centale, ne pourriez vous me faire un schémas svp?
Merci et bon dimanche.

S'il y a déjà une dalle, de 20,ferraillée, c'est différent
Si c'est pour un abri en blocs, il y a ces bandes plastique gaufrées ( dyba?) qu'on place entre deux files.

La pente c'est celle de la dalle que je me demandais, celle de la toiture n'a aucune incidence sur l'humidité ascensionnelle.

Une poutre centrale de 7 m de long va flancher au centre
Il faut donc lui mettre des supports.
Comme il ny a que 2,35m de porte a faux de la face avant, a la face arrière, on peut placer une poutre qui viendrait sous la longue. Ou des colonnes, mais déjà que ça va être étroit, j'imagine que tu preferais éviter.
Et je crois (a vérifier) qu'il existe des panneaux qui supportent ce porte a faux.
De toutes façons dis-toi qu'une poutre de 6 cm, n'est pas une poutre, et que au cas improbable ou tu en trouverais une de 7m, elle ne supportera rien du tout,elle ajoutera du poids aux panneaux

il n'y a pas suffisamment d'explications.

On ne connait pas la pente ou pas de la dalle.
On ne sait pas quel abri est envisagé.
Quelle type d'ossature, ni les sections envisagées si les poutres vont être de 6 cm, je n'ose pas trop m'avancer pour le reste
.


..

Ou (chez qui??) achetez vous votre chalet en bois ??
Une GSB (Grande Surface de Bricolage) ou chez un spécialiste des chalets ??
Les explication des vendeurs sont un peu bizarres
Quelle est l'épaisseur des lames de bois du chalet et de quel bois sont elles faites ?
Sont elles traitées, autoclavées, ou sans traitement ??
.

Je ne l'ai pas encore acheté car les prix me semblent exorbitants et j'étudie différentes propositions. Dans un magasin spécialisé. Ce sont des planches que l'on empile non traitées. D'après ce que j'ai compris du 42 mmm d'épaisseur des lames de bois et il s'agirait d'un sapin.

On est en train de faire bâtir et j'ai déjà en projet de le faire en bloc/briques identiques à celles de la maison.
Le terrassier fera le trou et ils couleront la dalle ensuite.
Il ferait 5x3 et double versant.
Une grande porte pour pouvoir y stocker une moto.

La dalle devra être un peu plus grande ou identique à ces dimensions?

Je me demande le coût final d'un tel projet mais je pense qu'aufinale, en longévité, il n'y aura pas de comparaison avec les modèles bois etc.

Vos avis?

C'est comme l'histoire des 3 petits cochons.
Y'a pas foto.
Mais si c'est isolé du sol, toit débordant et avec bonne section de bon bois, on peut faire des choses qui durent.
La dalle, plus large? Pourquoi faire?
Par contre renforcée aux bords, type fondations, ça me paraît plus important.
Ça ne te coûtera pas beaucoup plus,ayant toute l'infrastructure a disposition et si après tu décides de le faire en blocs/briques, tu ne devras pas refaire de fondations.

Tensor, si c'est du pin Douglas, il n'a pas besoin de protection. Il va s'assombrir, mais restera impeccable longtemps.
Tout autre "pin ou sapin" devra être protégé par autoclavage ou par enduit de protection extérieur.
La dalle ne doit pas déborder, même 1 cm de moins c'est encore mieux, comme cela le bas ne baignera jamais dans l'eau stagnante.
Au premier abord, la photo me fait plus penser à du pin autoclavé, et ça s'est super !!

Le mien la dalle était plus large car j'ai 2 sentiers de jardin (en béton) qui étaient prévus à côté de l'abris. Du coup, j'avais fait une seule dalle pour l'ensemble et le chalet était prévu dans le coin de la dalle. Pour éviter les soucis d'eau, j'ai coffré avec des chevrons la surface qui devait accueillir le chalet et j'ai refait un petite dalle de 5 cm d'épaisseur. Ensuite j'ai fait une pente en mortier là où étaient les chevrons de coffrage comme ça mon abris est surélevé et quand il pleut la pente en mortier fait couler l'eau qui ruisselle du chalet sur les sentiers qui eux sont en légère pente et évacuent l'eau vers le potager (enfin futur potager là c'est juste des mauvaises herbes tondues )

Excellente solution, la meilleure à mon avis.

Le seul inconvénient c'est que du coup j'ai une petite pente pour entrer dans le chalet mais ce n'est clairement pas un souci. La photo ne montre pas bien la pente par contre mais je n'en ai pas d'autre

C'est mon coin compost. Ils sont remplis depuis. J'ai aussi ajouté 2 tonneaux de 250L pour récupérer l'eau de pluie. C'est pas énorme mais suffisant pour arroser ce qui se trouve dans le fond du jardin. Le terrain se terminant en pointe, cet espace n'avait de toute façon aucune utilité et comme c'est tout le temps à l'ombre avec les arbres, difficile que quoi que ce soit y pousse donc depuis c'est compost, tonneau d'eau et stockage des pots et autres brols qui peuvent rester dehors.
Et le sentier sur le côté du chalet (le surplus de dalle donc) c'est pour pouvoir aller jeter les trucs sur le compost en hiver sans marcher dans la gadoue quand il a plu

Zedicus_562 a dit:

'est tout le temps à l'ombre avec les arbres, difficile que quoi que ce soit y pousse

Cliquez pour agrandir...

Faut pas être defaitiste!
Si ce ne sont pas des arbres dit tueurs, comme le hêtre, le noyer, l'if, plus compliqués, toutes les plantes de sous bois,et en lisière laitues, epinards, cerfeuil l'été.
Les rhododendrons, azalées,bruyeres, renoncules par exemple...

chuferlu a dit:

Faut pas être defaitiste!
Si ce ne sont pas des arbres dit tueurs, comme le hêtre, le noyer, l'if, plus compliqués, toutes les plantes de sous bois,et en lisière laitues, epinards, cerfeuil l'été.
Les rhododendrons, azalées,bruyeres, renoncules par exemple...

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Oui je sais, j'ai d'autres coins ombragés où j'ai mis rhodo et pieris et ils s'y plaisent à merveille (près de thuyas donc sol très acide... Je les y ai mis car le gazon n'aurait de toute façon pas été beau à cet endroit).



Depuis cette photo le rhodo a bien triplé de volume. Je dois encore rajouter de la terre pour arriver au niveau des blocs. Blocs que j'ai gardé car mon 3ème containeur était plein et je ne savais quoi en faire. là ils empêcheront la terre de passer au travers de la clôture et d'aller chez la voisine.

Concernant le coin en pointe derrière l'abris de jardin ça ne représente que quelques mètres carrés. C'était le coin qui sert a rien parfait pour planquer les deux composts et ranger les trucs qu'on a pas envie de voir. Juste devant j'avais aussi un coin où j'ai replanté la rhubarbe (avant elle était à un endroit qui est maintenant engazonné). Comme il me restait des pierres après avoir fini mes murs en pierres sèches je les ai utilisées pour délimiter le terrain et faire l'arrondi. Ca fait jardin de grand-mère mais ça me plait
Entre temps la rhubarbe s'est fait rejoindre par des framboisiers et différentes sortes de menthes et l'endroit a été désherbé et a reçu une bonne couche de mulch et de tontes de pelouse histoire de faire plus propre que sur cette photo.