Problème débit EF mitigeur thermostatique grohe

B

Beaaxe

• 2 Janvier 2019

• #21

Après ça vient peut être des clapets anti retour mais ils ont l'air correct ils reviennent correctement. Mais pour être honnête je ne connais pas les symptômes des clapets qui sont mal en point...

 

B

Beaaxe

• 2 Janvier 2019

• #22

Ayant testé a nouveau avec les robinet de coupure, j'ai remarqué que le bruit apparaissait uniquement lorsque l'eau chaude arrivait (je suis au 3eme étage et ça met du temps à arriver...). Le temps que l'eau chaude monte, pas de problème. Et lorsque le robinet et sur chaud a fond (donc que le compteur chaud qui tourne) ça ne fait pas de bruit. Sinon en mitigé ou en froid (contrairement a ce que j'ai dit plus haut) ça fait du bruit..

 

kenny82

• 2 Janvier 2019

• #23

Une pression differentielle ecs-ef trop forte et donc action des clapets?
Tu peux jouer sur des vannes sur l arrivee ecs et ou ef pour induire une perte de charge plus forte sur l un ou l autre et voir?
A priori sur ef je dirai

 

B

Beaaxe

• 2 Janvier 2019

• #24

Merci Kenny82 pour cette réponse. J'ai essayé effectivement cette manipulation mais ca ne change rien.. chose étrange c'est que en fermant le robinet d'eau chaude, tout se coupe alors que le mitigeur est en position 38 degré donc mélange. Et je vous avoue ne pas compendre mon installation d'eau. 2 robinets en amont du compteur et un (celui que je manipule) après le compteur côté eau froide et idem côté eau chaude. (Voir photo). A quoi servent les robinets avant les compteurs ?? Ils sont grippés et je n'ose pas les toucher mais c'est peut être ceux là a manipuler ?

 

kenny82

• 2 Janvier 2019

• #25

Avant compteur la ou il y a la bague c est pour couper tout et pouvoir changer le compteur
Apres tu semble avoir 2 branches a chaque je dirais cuisine et sdb je pense
Le plus gros sdb?
Compte le nombre de tours entre full ouvert et fermé
Et ferme a 75% au moins pour voir un effet de perte de pression dynamique

 

B

Beaaxe

• 2 Janvier 2019

• #26

Non en fait j'ai la même installation côté cuisine qui couvre donc la cuisine et les toilettes séparés et ces compteurs qui gèrent la salle de bain et les WC dans cette sdb et le cabinet de douche a coté.

Pour ta manipulation je ne suis pas sûr d'avoir compris mais on va dire que il me suffit d'ouvrir d'un tour voire a tour et demi pas plus pour avoir le débit maximal. En gros ça me sert a rien d'ouvrir a fond les robinets ça ne change rien. Et quand les robinets sont quasi fermés le bruit est toujours là au niveau du mitigeur

 

kenny82

• 2 Janvier 2019

• #27

Pas sur ef ET ecs en meme temps
L un ou l autre sur ce qui alimente ton robinet

 

B

Beaaxe

• 2 Janvier 2019

• #28

Et qu'entends tu par perte de pression dynamique ?
Le problème c'est que si je fais ta manipulation avec ef ou ecs fermé, c'est que justement en coupant l'un des deux j'ai plus rien qui arrive au mitigeur, comme si ef et ecs étaient liés.

 

kenny82

• 2 Janvier 2019

• #29

Pas coupé presque coupé !
Je suppose que tu as un ef avec plus de puissance que l ef pour retablir l equilibre je te demade en gros de serrer le tuyau pour limiter le debit d un cote et de laisser l autre a fond
Les cartouches sont assez sensible a cette difference et pourquoi pas engendrer un bruit par fermeture des clapets due a la tentative de l eau la plus forte de rentrer dans la plus faible

 

B

Beaaxe

• 2 Janvier 2019

• #30

Je viens de tester.
Si je coupe l'eau chaude tout se coupe en position mitigée. Déjà je trouve pas ça normal. En mettant le mitigeur sur froid pas de problème ça coule.
Si je coupe l'eau froide l'eau chaude continue a couler et le bruit d'arrête. Je laisse donc l'eau chaude a fond et je limite au maximum le débit d'eau froide. Le bruit revient. Sauf si l'eau froide est quasi fermé mais vraiment quasi fermé donc j'ai beaucoup moins d'eau froide qui arrive et ça se voit sur le compteur. Mais comme mon débit en sortie de mitigeur est très faible, en augmentant sur le robinet du mitigeur le bruit revient.
La bruit est plutôt saccadé. Je remarque que la petite roue dentée du compteur tourne plus ou moins vite en fonction de ce bruit.

 

kenny82

• 2 Janvier 2019

• #31

Retire le clapet sur le cote ecs pour voir
Si le bruit n y est plus

 

B

Beaaxe

• 2 Janvier 2019

• #32

Le clapet anti retour ? Si c'est de ça que tu parles ça va être très compliqué car la tête de vis btr est foirée côté froid pas de problème.
Et puis c'est le clapet qui tient l'écrou de raccordement... Donc je n'arriverai pas à raccorder le mitigeur...

 

Dernière édition: 2 Janvier 2019

kenny82

• 2 Janvier 2019

• #33

Alors allons y avec nos tres grosses mains
Tu as un bout de quelque chose que tu pourrais glisser dans le clapet genre bout d allumette pour le laisser grand ouvert ( tres important le grand ouvert sinon ca va aller se loger plus loin des que tu vas y faire passer de l eau)

Ainsi ouvert forcé il ne devrait plus claquer

 

B

Beaaxe

• 2 Janvier 2019

• #34

Ok je vais essayer cela demain c'est une bonne idée. Par contre pourquoi côté eau chaude particulièrement ? Car c'est en manipulant l'arrivee principale d'eau froide que ce bruit apparaît.

 

kenny82

• 2 Janvier 2019

• #35

Ben de facon generale l ecs est plus freinee par sa production contrairement a l ef
Donc l ef est plus forte et donc c est plus elle qui a tendance à rentrer dans l autre
Donc a forcer sur le clapet de l ecs qui se ferme
Mais comme tu tires de l ecs aussi l equilibre se fait par saccades successives ....
Au lieu de faire un melange homogene ef-ecs c est en fait un coup l un, un coup l’autre

 

kenny82

• 2 Janvier 2019

• #36

Du moins c est mon hypothese

 

B

Beaaxe

• 2 Janvier 2019

• #37

Je teste cela demain. Par contre si c'est effectivement cela le problème comment faire ? Car je ne vais pas laisser un bout d'allumette dans mon mitigeur ?!

Ayant pensé que ça venait de la cartouche, Grohe m'en fait parvenir une nouvelle. Ils me parlent effectivement de pressions qui peuvent engendrer ces problèmes. Mais je n'ai aucune action là dessus étant en EF et ECS collective...

 

kenny82

• 2 Janvier 2019

• #38

Le seul moyen est de trouver comment equilibrer le tout,
Le plus facile est d etrangler le plus puissant, apres la methode varie, presque fermer la vanne, y mettre un insert comme un joint mais avec un trou plus fin genre 0,5 cm seulement, supprimer les antiretours ( avec les soucis qui vont avec..)
Deplacer le lieu de l antiretour, entourer le tamis du prefiltre de ta cartouche cote fort pour reduire aussi le debit ( un tour de chatterton couvrant par exemple plus de 50% de la surface)
Plein d exemples aucun n etant sur a 100%

 

B

Beaaxe

• 2 Janvier 2019

• #39

Ou passer sur un mélangeur classique ou mitigeur mécanique
Le plus marrant c'est que j'ai emménagé en mars dernier et au début nous n'avons eu aucun soucis. Mais nous avons eu une grosse fuite générale et depuis nous avons eu des problèmes d'eau trop chaude. Des voisins ont constaté ces mêmes soucis sur des mitigeurs classiques. Mais c'est sûrement un autre problème sans lien

 

kenny82

• 2 Janvier 2019

• #40

Pas forcement sans lien