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PU cellule ouverte vs Ouate de cellulose

  • Forum Gros Oeuvre - Isolation
  • Auteur du sujet Auteur du sujet jourquinm
  • Date de début Date de début
J

jourquinm

  • #1
Bonjour,

Après l'avis de plusieurs "pro" de l'isolation on me propose d'isoler la toiture de ma construction neuve par du PU cellule ouverte ou de la ouate de cellulose.
Certains professionnels prône les qualités acoustiques et rapport qualité-prix du PU et d'autres ne jurent que par la ouate de cellulose et la fibre de bois pour le confort estival.
La fibre de bois ne pouvant être installé je me retrouve avec les devis suivant pour 23cm :
  • PU projeté cellule ouverte 92m² : 5500€
  • Ouate insuflée + frein-vapeur : 12000€
L'inconvénient de la ouate c'est qu'il y a 40 percement de frein-vapeur avec la configuration de charpente suivante.

Qu'en pensez-vous ??

1000004351.jpg
 
  • #3
Isolation phonique du PU jebdemande à attendre compare à la densité de la ouate.

Dans le hainaut les fourmis sous la bûche sont compétitif pour la ouat
 
  • #4
Pq la laine de bois n´est pas possible?
 
  • #5
Le grenier est-il "habitable" ?
Si non, pourquoi ne pas simplement augmenter l'épaisseur de l'isolation au sol ?
 
  • #6
Ouate de cellulose a 100%
 
  • #7
PU mauvaise déphasage, bcp de bruit, émanation toxique quand il fait chaud.

Il vaut mieux privilégier l'ouate.

J'ai des panneaux PU depuis 3 ans, c'est la dernière fois que je mets ça :)
 
  • #11
Ouate de cellulose sans hésitation.

Acoustique, confort d'été, comportement face au feu.. beaucoup mieux que le PU.

Par contre je ne comprends pas la facture de 12.000€ ? Si 40% de la facture c'est le frein-vapeur ca représente quasiment 4.800€, pour 92m² de FV, il y a même pas pour 400€ de matériaux (prix particulier, même pas prix artisan), plus de 4.400€ de main d'œuvre c'est incroyable ou alors il manque des informations.

J'ai fais soufflé 40cm sur 115m² j'en ai eu pour 4.000€ (pas de frein vapeur, c'était pas indispensable dans mon cas)
 
  • #12
GrandFroid a dit:
Ouate de cellulose sans hésitation.

Acoustique, confort d'été, comportement face au feu.. beaucoup mieux que le PU.

Par contre je ne comprends pas la facture de 12.000€ ? Si 40% de la facture c'est le frein-vapeur ca représente quasiment 4.800€, pour 92m² de FV, il y a même pas pour 400€ de matériaux (prix particulier, même pas prix artisan), plus de 4.400€ de main d'œuvre c'est incroyable ou alors il manque des informations.

J'ai fais soufflé 40cm sur 115m² j'en ai eu pour 4.000€ (pas de frein vapeur, c'était pas indispensable dans mon cas)
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Oui c'est insensé, la construction est neuve qui plus est.
 
  • #13
Mazz a dit:
Pq la laine de bois n´est pas possible?
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Car l'architecte a prévu une charpente en 8/23 avec écart de 45cm avec isolation en rouleau.... Point que je n'ai pas relevé lors de la conception. Je me suis fait avoir sur ce point j'en suis conscient
 
  • #16
jourquinm a dit:
Car l'architecte a prévu une charpente en 8/23 avec écart de 45cm avec isolation en rouleau.... Point que je n'ai pas relevé lors de la conception. Je me suis fait avoir sur ce point j'en suis conscient
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Je comprends pas pourquoi c'est un frein à la pose de laine de bois.. 22cm de LDB cela représente un R=5.7 à 6.11 ce qui est déjà pas mal. Cela demandera un peu plus de travail (donc main d'oeuvre) et de chutes de LDB (donc matériaux) que de poser des rouleaux de LDV ou LDR mais c'est pas impossible.

A coup sûr le coût sera inférieur à 12K :D

L'idéal étant de faire une double couche pour croiser les panneaux et isoler les poutres, donc installer des suspentes et mettre une seconde couche de 4-6cm, quitte à mettre de la LDV/LDR par facilité pour la seconde couche

jourquinm a dit:
Grenier habitable en effet d'où la
3200 de frein vapeur, 750 main doeuvre percement, 2000 contre lattage, 5200 cellulose, 500 installation chantier.
En dehors des prix standard ?
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C'est la ligne bleu du plan où sera placé l'isolant ? Donc dans la partie inclinée de la toiture ?

Si c'est le cas je comprends mieux :
Pour isoler il faut que l'artisan laisse une lame d'air +/-2cm entre la toiture et l'isolant, il doit donc installer un parepluie pour que l'isolant reste en place et ne glisse pas. Il est nécessaire de créer des caissons (enfin s'assurer que les 6 faces soient bien fermés) et souffler à une pression bien précise histoire d'obtenir une densité suffisante pour répondre aux exigences thermique.
C'est un peu compliqué à expliquer, sur ce blog ils reprennent les différentes étapes mais cela explique la facture élevée
https://www.tinatur.com/ISOLATION-TOIT-Des-rampants-isoles-en-ouate-de.html
17.jpg

Personnellement, je trouve que l'ouate de cellulose est idéale pour isoler les planchers plats où il ne faut se soucier que du plancher, à partir du moment où il faut faire des caissons pour une toiture inclinée je pense qu'il est plus pertinent de penser à des panneaux de LDB
Ouate-scaled.jpg
 
  • #17
jourquinm a dit:
Grenier habitable en effet d'où la Configuration particulière du frein vapeur

3200 de frein vapeur, 750 main doeuvre percement, 2000 contre lattage, 5200 cellulose, 500 installation chantier.
En dehors des prix standard ?
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3200/92 = 35€/m² prix normal 20€/m²
750€ de percement. Comment dire? c'est un frein vapeur souple coupé au cutter...> 0€ logiquement
2000€ de contre lattage soit 20€/m². Ce sont des lattes en or...
5200€ de cellulose pour 22m3 = 236€ m3. C'est 2 à 3X le prix...
500€ d'installation: il vient escorté en convoi exceptionnel ou quoi?
Tu es à 130€ m² alors que tu devrais être à moins de la moitié...
 
  • #18
Cellulose à 100%… et demandez un autre devis !
 
  • #19
GrandFroid a dit:
Je comprends pas pourquoi c'est un frein à la pose de laine de bois.. 22cm de LDB cela représente un R=5.7 à 6.11 ce qui est déjà pas mal. Cela demandera un peu plus de travail (donc main d'oeuvre) et de chutes de LDB (donc matériaux) que de poser des rouleaux de LDV ou LDR mais c'est pas impossible.
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Je ne me suis pas renseigné plus que ça sur la laine de bois quand j'ai vu que c'était en panneau rigide. Cela existe sous une autre forme ? En rouleau ?
Faut-il un frein vapeur ?
GrandFroid a dit:
C'est la ligne bleu du plan où sera placé l'isolant ? Donc dans la partie inclinée de la toiture ?
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Exact, la ligne bleu c'est le frein vapeur supposé donc une partie en plafond de chambres et le reste en versant de toiture. Il m'a été suggéré de remplir complètement de ouate l'espace entre le pare-pluie et la lamellée-collée de la charpente pour éviter à la fois ponts thermiques et instabilité de la ouate insuflée. Le problème de cette configuration c'est que le frein vapeur est percé par une 8/23 tout les 45cm, ce qui n'est pas l'idéal pour l'étanchéité à l'air
 
  • #20
siou a dit:
3200/92 = 35€/m² prix normal 20€/m²
750€ de percement. Comment dire? c'est un frein vapeur souple coupé au cutter...> 0€ logiquement
2000€ de contre lattage soit 20€/m². Ce sont des lattes en or...
5200€ de cellulose pour 22m3 = 236€ m3. C'est 2 à 3X le prix...
500€ d'installation: il vient escorté en convoi exceptionnel ou quoi?
Tu es à 130€ m² alors que tu devrais être à moins de la moitié...
Cliquez pour agrandir...
Merci pour les indications de prix !
Dans leur devis ils parlent de 32m³ de ouate, en moyenne on est à combien du m³ ?
Les 750€ sont justifiés par le surcoût de main d'œuvre pour étanchéifier à l'air chaque percement de 8/23 dans le frein vapeur... À savoir un tout les 45cm (cfr plan du post original)
 
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