Remplacer ECS par boiler thermodynamique Ariston NUOS EVO A+ ou Atlantic Calypso murale bonne idée ?

Bonjour,

Cela fait une petit temps que mon boiler ECS (raccordé à mon chauffage Mazout) est à remplacer et que pense le remplacer par un système thermodynamique mais occupé sur d'autres choses j'ai laissé un peu de coté.

J'ai eu de la chance de ne pas avoir eu de soucis vu son état donc je me relance dans la recherche d'une solution.

Pour le contexte, j'ai des panneaux 5kwc et c'est dans mes projets d'augmenter à 7.5 kwc avec par la suite système de batterie.
Pour l'instant, je consomme plus ou moins 3 500 kw /an et mes PC produisent plus ou moins cette consommation.

Ma chaudière à 23 ans et je pense plutôt la remplacer un jour par un pompe à chaleur mais vu la maison plutot AIr/AIR soit bois mai pas gaz et plus mazout. (Gaz pas disponible et pas envie de remettre un cuve pour le propane). Je me dis donc que mettre une boiler ThermoDyn serait pas une si mauvaise option en thérorie pour produire mon eau chaude.

En pratique, j'ai pas d'autre pièce que mon garage pour placer ce système (pas de cave/buanderie pas possible). Dans le garage, j'ai ma chaudière et ECS qui est placé en vertical au dessus de celle -ci ce qui m'arrange car gain de place et vu que c'est un garage 1 voiture j'ai pas non plus un grand garage.

J'aurai possibilité de placer des gaines vers l'extérieur mais pas top car cela serait dirigé vers mon entrée (flux d'air plus ou moins a hauteur de personnes c-a-d que lors de fonctionnement cela serait pour certain plus ou moins a hauteur de tête ce qui pourrait être dérangeant.

Je suis tout juste pour un utilise le volume d'air intérieur et je me demande si cela serait top vu que chaudière est a proximté et que la garage est pas mal isolé.

Comme je n'ai pas beaucoup de place , je regarde pour des modèles verticaux pas trop encombrant pour 150 l (ce que j'ai actuellement)

J'ai repéré un modèle chez Ariston NUOS EVO A+ 150 l et Atlantic Calypso 150l mural aussi A+. Pour les eux on peut trouver des prix intéressants sur des sites bien connus.

Les cuves sont pas inox et anode d'un coté protection ACI et magnésium de l'autre.

Je vois beaucoup de post sur l'atlantic 4 explorer mais les dimension me ferait perdre pas mal de place de rangement mais c'est peut-être lr prix à payer quand on n'a pas de cave et maison moyenne.

J'ai un grenier non aménageable, ou j'aurais facile a passer des gaines par le plafond du garage et là le volume d'air est important et isolé je me dis que l'air pris seraient déjà plus chaud que l'extérieur et celui refoulé pourrait permettre de chauffer un peu en hiver par contre en été peut-être pus un soucis.. Pensez-vous que cela pourrait être un option. Autre option plus compliquée c'est de passer des gaines vers le vide ventilé de 80 CM. L'air est aussi plus chaud que l'ext , grand volume d'air et ventilé naturellement...

autre question , coté bruit si prise air ambient c'est beaucoup ? car j'ai une chambre mitoyenne au mur ou il serait placé. Pour l'instant on a le bruit de la chaudière quand elles s'enclenche plutot au matin mais on est habitué cela ne revaille pas ou plus.

Pas simple dans mon cas ... Qu'en pensez-vous ? Creuser l'option thermo ou plutôt mettre une electrique classqiue , cuve inox, stéatite bien isolé (quitter a améliorer son isolation et ajouter 2 panneaux en plus ) Dans ce cas des modèlles a proposer ?

Merci pour toutes réflexion faisant avancer le smilblick r .. Je retourne à ma lecture de ce forum

Comme je l'expliquais dans mon post, je n'ai pas la possibilité de mettre des gaines vers l'extérieur du moins pas comme c'est souvent illustré dans les manuels de pose horizontalement vers un mur à proximité donnant vers l'extérieur.

Par contre, je pourrai passer/mettre des gaines en vertical en passant par le plafond.
J'arrive directement dans le grenier non aménagé qui fait bien plus que 20 m3. isolé mais ventilé.
Un peu comme le graphique le montre. Je pourrai le faire pour le in et le out ou uniquement pour le OUT.
Il y aurait pas plus d'un 1 m de longueur de tuyau.



Est-ce qu'il y aurait des contres indications a faire comme cela ?

Salut ! On neee noussss dîîîîîîîît pâââââââs touuuuuutttt!
Avant de poser ces questions sur une "nouvelle " production d'ECS, as-tu déjà analysé ta situation "jusqu'à aujourd'hui "?
"D'où vient-on et où va-t-on? "devrait avoir été posé avant, me semble-t-il !
Tu nous parles d'une chaudière mazout de " 23 ans " . Et alors ? J'ai fait l'entretien de chaudières qui ont aujourd'hui 55 ans ! Et au mazout ! Qui n'ont rien à envier aux chaudières mazout à Condensation que l'on nous pousse à installer alors qu'elles n'offrent que +/- 4~5 % de rendement de combustion en plus sur certaines anciennes !
On n'a pas attendu les partis épinards ni les politiques moralistes aux méthodes presque coercitives pour améliorer le rendement des anciennes chaudières ! Elles ont été améliorées progressivement ( il y a "progrès" dans le mot) comme l'installation qu'elles desservent ( hydraulique + régulations ,etc...) pour faire chuter drastiquement les consommations. On arrivait même à dégager des économies de 50% tout en améliorant aussi le confort.
Et cela, sans passer à la " Condensation" qui n'offre vraiment et finalement QUE de 5%(mazout) et 12% (gaz) d'économie d'énergie " à confort égal " par rapport à ces installations bien conçues ou bien corrigées.

Mais quel est le chauffagiste qui va étayer sur papier et oser garantir les " jusqu'à 40 ou 50% d'économie d'énergie" qu'il avance lors de l'établissement/défense de son devis " condensation Mazout " ? Hmmm !

As-tu calculé et estimé le prix et le confort en ECS que t'offre ta chaudière dont tu ne nous dis rien ?
Pourrais-tu nous en dire plus sur ton installation existante dont tu sembles te plaindre ? Soit :
-1) marque, type de chaudière, âge et puissance nominale = ..?..
-2) marque, type de brûleur, âge et puissance installée ( gicleur et pression pompe/mazout) = ..?..
-3) marque, type et volume du ballon d'ECS = ..?..
-4) régulation sur le ballon (choix tranches horaires de charge ?) et régulation chauffage = ..?..
-5) régulation climatique (assistée par sonde ext.?) ou ThAmb à horloge ?
-6) nombre de radiateurs + munis ou non de vannes automatiques thermostatiques.
-7) ta consommation moyenne annuelle des 5 dernières années = ..?.. litres.
-8) à combien estimes-tu en litres les besoins d'ECS de ton ménage ?

As-tu jamais contrôlé la consommation /mazout de ton installation en dehors de la saison de chauffe?
Donc lorsqu'elle travaille uniquement pour la production d'ECS . Tu serais étonné du peu !!

On oublie ou on ignore que la meilleure production d'ECS est et restera celle produite au départ d'une chaudière: imbattable à tous égards : rapidité de réponse, Quantité infinie et confort.
Encore faut-il la maîtriser pour l'améliorer et limiter cette production aux besoins réels en Q et en heures !

Tu nous donnes ces renseignements - de base, dirais-je - pour analyser " ton " cas de figure "réel" et répondre à ta question de manière judicieuse et plus circonstanciée" au cas par cas ". Merciiii ! Ciao !
ps: rappel: prix de l'énergie à comparer sur la base d'équivalence que brûler
1litre de mazout = 1m³ de gaz naturel = 10kWh d'électricité.

Une chaudière basse T°C mazout peut atteindre les 93% ~94% de rendement de combustion.
Une chaudière gaz non condensation, +/- idem.

Un ballon électrique de 150l d'eau maintenu à confort toute l'année sans consommation d'eau nécessite +/- 700kWh rien que pour compenser ses pertes. Il lui faudra entre 3h et 5h30 pour être porté de 10 à 60~65°C afin d'offrir un volume d'eau chaude mélangée à 40°C d'environ 195 à 270l selon la qualité du ballon choisi ( puissance résistance, isolation, stratification ), soit de 1,3 à 1,8 x son volume nominal.

virtualflyboy a dit:

Comme je l'expliquais dans mon post, je n'ai pas la possibilité de mettre des gaines vers l'extérieur du moins pas comme c'est souvent illustré dans les manuels de pose horizontalement vers un mur à proximité donnant vers l'extérieur.

Par contre, je pourrai passer/mettre des gaines en vertical en passant par le plafond.
J'arrive directement dans le grenier non aménagé qui fait bien plus que 20 m3. isolé mais ventilé.
Un peu comme le graphique le montre. Je pourrai le faire pour le in et le out ou uniquement pour le OUT.
Il y aurait pas plus d'un 1 m de longueur de tuyau.

Voir la pièce jointe 149256

Est-ce qu'il y aurait des contres indications a faire comme cela ?

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Ton isolation est au toit ou au sol de ce grenier?

Prendre la chaleur d'une pièce, chauffée par ton chauffage, pour le thermodynamique autant continuer de chauffer l'eau chaude avec ta chaudière ta chaudière devra chauffer pour compenser le froid génère par le thermodynamique.
Autant prendre l'air dans ton garage s'il est non isolé et chaudière présente, tu profites des déperditions de chaleur.

Le must étant de prendre de l'extérieur, je vois pas le problème de se prendre de l'air froid en passant 30 secondes devant, surtout qu'il tourne pas H24

@Tchotto : Je vais essayer de répondre à tes questions mais tout d'abord je ne me plains pas de ma chaudière j'ai juste dis qu'elle à 23 ans et que potentiellement je pourrais commencer à avoir des soucis avec.

Jusqu'à présent zéro soucis zéro traqua jamais tombée en panne et rendement mesuré très bon à l'entretien et quasi pas de suie alors que c'est une chaudière que l'on avait acheté pas cher car le budget construction avait du être dépassé à cause d'autres postes. On s'était dit ca peut se changer par la suite, les murs et le renfort fondations pas vraiment.

La chaudière c'est une Ferroli avec un bruleur Hermann la puissance je ne sais pas mais le tout d'origine (23 ans).
Le boiler ECS actuel de 150l est d'origine aussi. J'ai un système de circulation avec 2 pompes commandées par un système Tempolec avec une priorité pour l'ECS et une coupure de la pompe quand la T° de l'eau est plus basse (si je mes souviens bien 30 ou 35C°)

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que ce système est très confortable car il peut chauffer l'eau très vite.
Je consomme actuellement plus ou moins 1500l de mazout par an avec plus ou moins 500-600 l pour l'eau chaude.

Une partie de la maison est chauffée par un poêle bois et une pompe a chaleur inverter (chaud froid).

Je ne sais pas encore ce que je ferai quand le remplacement de ma chaudière arrivera mais ma logique actuelle est d'utiliser les KWH produit par mon installation PV qui n'est pas utilisée d'où la pompe a chaleur et la réflexion pour un boiler thermodynamique car d'après ce que j'ai vu cela consommerait pour 150l -200l plus ou moins 1500kw/an.

Pour l'instant l'ECS fait 150l mais actuellement la chaudière est capable de réchauffer ces 150 l assez vite si besoin.
Par contre maintenant on est plus que deux la semaine car ma fille est en kot et bientôt quittera le nid donc je pense que cela peut le faire avec 150l.

Maintenant si Thermodynamique, je me pose la question par rapport à l'entrée et sortie d'air qui ne pourrait se faire que via le plafond qui donne sur le grenier non aménagé qui a une température plus haute que l'extérieur du à l'isolation (pas chauffé). Je pourrai même sortir sur le mur de pignon à partir de là mais dans ce cas il faudrait plusieurs m de gaine et là je me demande par rapport aux pertes de charge des conduites.


J'ai vu pour l'explorer 4 une configuration TOIT qui finalement est similaire à passer par mon plafond donc je me dis que c'est que quelques m de gaines.

@belgotux Mon garage n'est pas chauffé autre qu'un peu par la chaudière mais vu qu'elle est bien isolée ainsi que les tuyaux la déperdition de chaleur n'est pas énorme mais la pièce est aussi bien isolée. Cela ne me parait pas la meilleure option d'effectuer la prise d'air et rejet directement dans celle-ci. Mon grenier n'est pas aménagé et pas chauffé non plus , c'est juste un remisage mais l'air est malgré tout plus chaud que l'extérieur vu l'isolation.

Salut ! Ben voilà ! Une chaudière basse T°C en fonte, un bon brûleur et un ballon de 150L - marque = ? Inox ou pas ? . Chez "ma fille +bf+2kids" , même système : chaud fonte mazout + ballon 120L.. Je les ai disciplinés pour n'allumer la chaudière que 20 min avant usage ECS/SDB en dehors de la saison de chauffe/maison. Aussi conduit par un PS005 + timer et ThAmb.
Je les ai drillés pour qu'ils arrêtent de maintenir ce petit ballon à T°C constante... pour personne !
Je devrais leur mettre un compteur horaire sur l'électrovanne du brûleur afin qu'ils puissent suivre leur consommation/mazout dédiée à l'ECS.

Dans ton cas, tu pourrais faire la même chose et ne réchauffer ton ballon que tous les 2~3 jours. Enclencher 25 min avant usage et couper la chaudière en sortant du bain. Assez d'ECS pour les ablutions du lendemain matin et la vaisselle du midi ! Fameuses économies à la clé !
Mais faut souvent descendre à la chaudière ...qui, chez eux, se trouve heureusement dans la pièce adjacente au hall d'entrée / maison bel étage. Ils y passent assez souvent ( entrer/sortir maison et toilettes au rez) sans que la manoeuvre leur apparaisse comme une corvée. Pas plus contraignant que d'aller chercher une bûche pour le feu ouvert !
Tu t'en tirerais avec environ 250L de mazout consacrés à la production d'ECS : imbattable ! Rien à amortir avec ton installation de 23 ans qui nécessite un bon vase d'expansion et la purge régulière des points hauts pour durer sans souffrir !
La durée de mise à T°C d'un ballon thermodynamique n'est absolument pas la même ! Et sa durée de vie sans problème ne nous sera connue que dans quelques années .

Si l'on opte pour un tel ballon/PAC , je conseillerais le ballon INOX ! Il existe des marques moins connues sur le marché comme la marque bulgare Eldom (= Bemco chez nous ?) qui se développe depuis 40 ans. Je ne sais pas ce que cela vaut " dans le temps ". Ciao.

Pour les gaines regardes chez my-electro tu auras ce qu'il faut c'est là que j'ai tout pris pour ma Vmc et j'ai repris récemment pour gainer vers l'extérieur le thermodynamique

@Tchotto Effectivement cela semble une bonne config. Je ne sais pas la marque du boiler car effacé avec le temps mais c'était du low cost pas de cuve en inox. C'est vrai que je suis étonné que ces thermodynamique que l'on voir partout n'ont pas de cuve en inox même en option.
J'avais regardé pour un bon ballon ECS bien isolé et cuve en inox. j'avais trouvé l'ACV smart 160l mais niveau prix c'est presque équivalent à ce que j'ai trouvé pour l'Ariston ou le Atlantic Calypso.
Donc soit je pourrais "gagner" plus ou moins 500€/an si le thermo ne consomme pas plus que ma production PV "disponible" si le prix mazout reste équivalent ce que je pense pas on n'est qu'a l'aube de la guerre du pétrole.
C'est vrai que le fait d'être "auto producteur/consommateur et ne plus dépendre directement du pétrole me séduit assez.

@belgolux merci pour l'info je vais aller jeter un oeuil

Je pense partir vers l'Atlantic calypso.
Dans le documentation, ils disent qu'en cas de tuyaux mulitcouche/PER (ce qui est mon cas ) , il faut installer
mitigeur thermostatique pour ballon d’eau chaude ou chauffe eau.

Je n'avais pas cela dans mon installation ECS actuelle et je n'ai jamais eu de soucis. La teméprature de sortie ne serra pas plus que max 70C si je mets le ballon au max de temp. Je pensais plutôt mettre 60-65 c°.

Est-ce vraiment nécessaire ?

Souvent tu vas mettre plus bas genre 55° pour avoir le meilleur rendement de la pompe à chaleur (plus il faut monter en température plus le compresseur à du mal et plus il consomme

Oui c est c que je pensais donc pas besoin de mitigeur thermostatique parce que tuyau PER

Multicouche type alpex et PER c'est pas la même chose

Tchotto a dit:

Salut ! On neee noussss dîîîîîîîît pâââââââs touuuuuutttt!
Avant de poser ces questions sur une "nouvelle " production d'ECS, as-tu déjà analysé ta situation "jusqu'à aujourd'hui "?
"D'où vient-on et où va-t-on? "devrait avoir été posé avant, me semble-t-il !
Tu nous parles d'une chaudière mazout de " 23 ans " . Et alors ? J'ai fait l'entretien de chaudières qui ont aujourd'hui 55 ans ! Et au mazout ! Qui n'ont rien à envier aux chaudières mazout à Condensation que l'on nous pousse à installer alors qu'elles n'offrent que +/- 4~5 % de rendement de combustion en plus sur certaines anciennes !

Une chaudière basse T°C mazout peut atteindre les 93% ~94% de rendement de combustion.
Une chaudière gaz non condensation, +/- idem.

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desole, mais quand je lis des âneries, je rebondis,…

Le rendement de combustion n’est pas le rendement de la chaudière, mais juste une infime partie des pertes. Ça n’indique pas le rendement global de la chaudière (et oui, déjà rien qu’en regardent le puissance chaudière et débit thermique on voit la différence).
De plus, tu parles pas de la récupération de la chaleur latente (du à la condensation).

faut arrêter de dire qu’une chaudière de 55 ans a juste 4-5% de différence qu’une condensation.

Da05 a dit:

désolé, mais quand je lis des âneries, je rebondis,…

Da05 a dit:

Le rendement de combustion n’est pas le rendement de la chaudière, mais juste une infime partie des pertes

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Ça n’indique pas le rendement global de la chaudière (et oui, déjà rien qu’en regardent le puissance chaudière et débit thermique on voit la différence).
De plus, tu parles pas de la récupération de la chaleur latente (du à la condensation).

faut arrêter de dire qu’une chaudière de 55 ans a juste 4-5% de différence qu’une condensation.

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Salut ! Certains pensent lire des âneries car, peut-être, comme des ânes, ils n'ont pas appris à lire correctement ! On n'en peut rien vu qu'aujourd'hui il semble que beaucoup de gens réfléchissent et réagissent intellectuellement , et socialement en fonctionnant comme des interrupteurs on/off, comme s'il n'existait plus que les deux nuances " noires et blanches " et oublient qu'entre ces deux extrêmes, il y a plein de nuances de gris.

De grâce, , un texte se lit au mot à mot, mais aussi se lit entre les lignes !!

En faisant des amalgames, tu me fais dire faussement des choses que je n'ai pas dites.
N'étant pas ici pour donner un cours de lecture, je ne peux cependant m'empêcher de t'inviter à relire le texte de mon intervention que tu as "quoté " pour y découvrir certaines nuances que tu sembles avoir zappées et qui justement auraient dû te permettre de ne pas faire une généralité de certaines expériences dont j'ai fait mention ! Bien dommage pour toi !

Et si tel avait le cas, c'est 100 personnes qui auraient manifesté leur accord avec ton interprétation erronée d'une mauvaise lecture !!

Pour ton éducation et pour ton bien à (com) prendre les choses avec nuances - on est dans un forum d'échanges convivial et pas sur un de ces réseaux sociaux où les gens réagissent comme de moutons de manière épidermique en tirant sur tout ce qui bougent pour exister - je me permets de t'inviter à relire mon texte pour y découvrir certaines nuances qui incitent à lire "entre les lignes".

Dans nombre de mes postes, je dis souvent - sans trop me répéter au risque d'être trop long aux yeux de gens qui n'ont peut-être jamais appris à lire vite ? ! - qu' une installation se traître au " cas par cas ". Les généralités se trouvent dans les cours d'école et dans les catalogues de vente !

Da05 a dit:

Le rendement de combustion n’est pas le rendement de la chaudière, mais juste une infime partie des pertes

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Ai-je jamais dit le contraire ?

Da05 a dit:

Ça n’indique pas le rendement global de la chaudière (et oui, déjà rien qu’en regardent le puissance chaudière et débit thermique on voit la différence).

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Ai-je dit le contraire ?

Da05 a dit:

....faut arrêter de dire qu’une chaudière de 55 ans a juste 4-5% de différence qu’une condensation.

Cliquez pour agrandir...

Ai-je jamais dit cela ?

Mais, si tu te rends chez FACQ -Zaventem, et que tu visites le département " chaudières " de leur salle d'exposition, tu y liras un panneau qui dit indique " noir sur blanc " ) moins que ce ne soit en gris ! ? ! - qu'une chaudière condensation "mazout " offre un gain de 4~5 % sur (certaines - entre les lignes - anciennes.

Je t'invite aussi à dresser la liste des points qui faisaient qu'une ancienne chaudière pouvait avoir un mauvais rendement de combustion et un mauvais rendement "global " comme tu soulignes . Et en regard de chaque point, d'y inscrire la manière dont tu pourrais l'améliorer.

La technique du chauffage ( pour ne pas dire " technologie ", ça fait mieux ) comme celle de l'automobile a évolué constamment. Et les (bons) chauffagistes n'ont pas attendu les chaudières modernes pour permettre à leurs clients de réaliser des économies d'énergies et sauver la Planète comme on semble le faire croire presque aveuglément sur les réseaux sociaux.

Je terminerai en réitérant ce que j'ai déjà souvent dit justement pour être plus nuancé que l'annonce de chez FACQ : une chaudière à condensation mazout n'offrira que entre 4 et 8 % de rendement " global " en plus sur la meilleure des installation "mazout" basse température conduite par un régulation climatique modulante et " à confort égal " tant au niveau CC qu'au niveau confort en ECS !

Compare les produits anciens et les neufs : aujourd'hui, tu découvriras des chaudières mazout à condensation qui sont exactement les mêmes qu'il y a 40 ans mais auxquelles on a joint un "compartiment condensation " permettant de descendre très bas an niveau retour d'eau des radiateurs ou serpentins.

Ah si ! Il y a une différence... cachée... : la différence d'épaisseur des éléments en fonte qui la compose: voulu par l'Europe pour réaliser des économies matière à la fabrication...pour sauver la Planète !!!

Il en va de même en tout : quand tu découvriras en clientèle un circulateur moderne en fonctionnement depuis plus de 15 ans, voire 10 ans ? - tu viendras nous en refiler la photo encadrée !! J'ai annoncé dernièrement avoir remplacé un circulateur après 42 ans de bons et loyaux services.

En poussant le bouchon loin - pour lire entre les lignes - et jouer l'avocat du diable j'ajouterais : que l'on ne vienne pas me dire qu'il consommait trop ! Aujourd'hui avec nos PV , on s'en foutrait qu'il consomme plus puisque l'électricité produite localement a un prix de revient négligeable !!!

Sorry si j'ai manqué de nuances. Loin de moi de prendre la mouche !

D'habitude je ne rebondis pas face aux âneries de certains qui préfèrent parfois ergoter en se comportant sur un forum convivial comme certains se comportent sur les "réseaux sociaux " bien souvent asociaux, plutôt et que je ne fréquente pas ! ! !

On ne peut pas plaire à tout le monde ni lui apprendre à lire entre les lignes !
ps: on ne se contentait pas de remplacer des pièces en clientèle, mais on faisait évoluer les installations de manière à leur faire faire des économies d'énergies pour un investissement minime qui en améliorait le rendement de combustion ET/ou le rendement global ! Ciaoo !

HS: certains se comportent comme des crétois lorsque l'on nous apprend que :

Aristophane, le crétois, dit que tous les crétois sont des menteurs,
or Aristophane EST crétois,
donc il est menteur,
donc ce qu'il dit n'est pas vrai,
Donc il dit la vérité,
Or il dit dit que ........ . .

Tchotto a dit:

Salut ! Certains pensent lire des âneries car, peut-être, comme des ânes, ils n'ont pas appris à lire correctement ! On n'en peut rien vu qu'aujourd'hui il semble que beaucoup de gens réfléchissent et réagissent intellectuellement , et socialement en fonctionnant comme des interrupteurs on/off, comme s'il n'existait plus que les deux nuances " noires et blanches " et oublient qu'entre ces deux extrêmes, il y a plein de nuances de gris.

De grâce, , un texte se lit au mot à mot, mais aussi se lit entre les lignes !!

En faisant des amalgames, tu me fais dire faussement des choses que je n'ai pas dites.
N'étant pas ici pour donner un cours de lecture, je ne peux cependant m'empêcher de t'inviter à relire le texte de mon intervention que tu as "quoté " pour y découvrir certaines nuances que tu sembles avoir zappées et qui justement auraient dû te permettre de ne pas faire une généralité de certaines expériences dont j'ai fait mention ! Bien dommage pour toi !

Et si tel avait le cas, c'est 100 personnes qui auraient manifesté leur accord avec ton interprétation erronée d'une mauvaise lecture !!

Pour ton éducation et pour ton bien à (com) prendre les choses avec nuances - on est dans un forum d'échanges convivial et pas sur un de ces réseaux sociaux où les gens réagissent comme de moutons de manière épidermique en tirant sur tout ce qui bougent pour exister - je me permets de t'inviter à relire mon texte pour y découvrir certaines nuances qui incitent à lire "entre les lignes".

Dans nombre de mes postes, je dis souvent - sans trop me répéter au risque d'être trop long aux yeux de gens qui n'ont peut-être jamais appris à lire vite ? ! - qu' une installation se traître au " cas par cas ". Les généralités se trouvent dans les cours d'école et dans les catalogues de vente !


Ai-je jamais dit le contraire ?

Ai-je dit le contraire ?

Ai-je jamais dit cela ?

Mais, si tu te rends chez FACQ -Zaventem, et que tu visites le département " chaudières " de leur salle d'exposition, tu y liras un panneau qui dit indique " noir sur blanc " ) moins que ce ne soit en gris ! ? ! - qu'une chaudière condensation "mazout " offre un gain de 4~5 % sur (certaines - entre les lignes - anciennes.

Je t'invite aussi à dresser la liste des points qui faisaient qu'une ancienne chaudière pouvait avoir un mauvais rendement de combustion et un mauvais rendement "global " comme tu soulignes . Et en regard de chaque point, d'y inscrire la manière dont tu pourrais l'améliorer.

La technique du chauffage ( pour ne pas dire " technologie ", ça fait mieux ) comme celle de l'automobile a évolué constamment. Et les (bons) chauffagistes n'ont pas attendu les chaudières modernes pour permettre à leurs clients de réaliser des économies d'énergies et sauver la Planète comme on semble le faire croire presque aveuglément sur les réseaux sociaux.

Je terminerai en réitérant ce que j'ai déjà souvent dit justement pour être plus nuancé que l'annonce de chez FACQ : une chaudière à condensation mazout n'offrira que entre 4 et 8 % de rendement " global " en plus sur la meilleure des installation "mazout" basse température conduite par un régulation climatique modulante et " à confort égal " tant au niveau CC qu'au niveau confort en ECS !

Compare les produits anciens et les neufs : aujourd'hui, tu découvriras des chaudières mazout à condensation qui sont exactement les mêmes qu'il y a 40 ans mais auxquelles on a joint un "compartiment condensation " permettant de descendre très bas an niveau retour d'eau des radiateurs ou serpentins.

Ah si ! Il y a une différence... cachée... : la différence d'épaisseur des éléments en fonte qui la compose: voulu par l'Europe pour réaliser des économies matière à la fabrication...pour sauver la Planète !!!

Il en va de même en tout : quand tu découvriras en clientèle un circulateur moderne en fonctionnement depuis plus de 15 ans, voire 10 ans ? - tu viendras nous en refiler la photo encadrée !! J'ai annoncé dernièrement avoir remplacé un circulateur après 42 ans de bons et loyaux services.

En poussant le bouchon loin - pour lire entre les lignes - et jouer l'avocat du diable j'ajouterais : que l'on ne vienne pas me dire qu'il consommait trop ! Aujourd'hui avec nos PV , on s'en foutrait qu'il consomme plus puisque l'électricité produite localement a un prix de revient négligeable !!!

Sorry si j'ai manqué de nuances. Loin de moi de prendre la mouche !

D'habitude je ne rebondis pas face aux âneries de certains qui préfèrent parfois ergoter en se comportant sur un forum convivial comme certains se comportent sur les "réseaux sociaux " bien souvent asociaux, plutôt et que je ne fréquente pas ! ! !

On ne peut pas plaire à tout le monde ni lui apprendre à lire entre les lignes !
ps: on ne se contentait pas de remplacer des pièces en clientèle, mais on faisait évoluer les installations de manière à leur faire faire des économies d'énergies pour un investissement minime qui en améliorait le rendement de combustion ET/ou le rendement global ! Ciaoo !

HS: certains se comportent comme des crétois lorsque l'on nous apprend que :

Aristophane, le crétois, dit que tous les crétois sont des menteurs,
or Aristophane EST crétois,
donc il est menteur,
donc ce qu'il dit n'est pas vrai,
Donc il dit la vérité,
Or il dit dit que ........

.

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J’ai pas tout lu, généralement, les romans je les préfères policier ou horreur…
Mais dans ton premier message, tu comparaissais bien une vieille chaudière à une neuve par la combustion.
Photo du panneau? Je vais régulièrement chez facq et jamais vu un tel panneau.
Maintenant, si tu veux qu’on explique les différences, y a des cours à l’ifapme (je peux donner mon horaire si tu veux) et je reste convivial et malgré que je sois un pro, je fais mon mieux pour aider tout le monde

Un petit retour sur mon choix final qui s'est porté sur un boiler thermodynamique Atlantic qui fonctionne très bien depuis plus d'un an. Très silencieux, l'eau est à température comme programmé.

Il y a un contacteur pour pourvoir se déclencher quand on a du surplus solaire.

Pour l'instant, content de mon choix.

Salut ! Pourvou qué ça doure ! . Au fait, où et comment l'as tu placé? Capacité ? Raccordé " au grenier " ? Merci ! Ciao.

virtualflyboy a dit:

Un petit retour sur mon choix final qui s'est porté sur un boiler thermodynamique Atlantic qui fonctionne très bien depuis plus d'un an. Très silencieux, l'eau est à température comme programmé.

Il y a un contacteur pour pourvoir se déclencher quand on a du surplus solaire.

Pour l'instant, content de mon choix.

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Je suis intéressé par ton retour, je suis pratiquement dans la même situation...

Oui pouvou que ca dure
j'ai opté pour un Atlantic Calypso 150l que j'ai trouvé pour 1500 €. Label A+, résistance stéatite que l'on peut changer ou entretenir sans devoir tout vider, Protection ACI-Hybride et programmation intélligente avec aussi possibilité de commande relais pour commande lors de surplus solaire.

Vus que progressivement on n'est plus que 2 la semaine et éventuellement 4 le week-end le 150l me paraissait suffisant et me faisait gagner de la place dans le garage. De toute façon celui que l'on utilisait avec la chauffage était déjà un 150l mais pouvait chauffer directement en cas de besoin avec la chaudière.

Depuis que j'utilise l'atlantic, je n'ai jamais du demander une chauffe express en dehors de la programmation que j'ai réalisé. Il fonctionne parfaitement comme promis.

Pour l'évacuation, j'ai d'abord testé une prise d'air direct dans le garage et un rejet extérieur dans l'idée d'avoir un température de prise plus haute car le garage n'est pas chauffé mais il fait toujours plus chaud que dehors en hiver. En me disant que j'adapterais si soucis.

J'ai mis un conduit isolé en PEHD avec bouche extérieur pour l'évacuation via le grenier.
Vu que cela fonctionne nickel , je ne compte pas changer ce principe.

Adaptation des tuyaux en ALPEX 20 mm avec raccord sertiret j'en ai profité pour ajouter un vanne avec purge si je dois vider le boiler comme cela je peux l'isoler sans devoir coupeau l'eau au général et le vider.

J'ai utilisé un groupe de sécurité Thermador Cross X très pratique car on sait facilement changer le sens de positionnement vertical/horizontal via simple clip. Ce qui permet aussi facilement d'ajouter un manomètre ou un ballon expansion sanitaire.

et voilà ... il n'est pas directement connectable , il faut ajouter un option cozy touch (boitier wifi ) mais mis à part avoir un statut quand on n'est pas a la maison et peut-être changer le mode vacances avant de rentrer a la maison intérêt limité. Il peut être utilisé je pense pour d'autres appareil atlantic.

Evidemment, ma chaudière ne tourne plus pour l'eau chaude et donc depuis avril elle tourne plus du tout. j'ai pas fait de calcul de gain à ce niveau car je voulais être indépendant de la chaudière mazout pour l'eau chaude et utiliser du surplus solaire.

Bonjour, avez vous un relevé de vos consos ?