Rénovation toiture - Isolation par l'extérieur - Finitions

Bonjour,

Mon toit n'est pas mauvais, mais il n'est plus tout jeune et il n'a pas de protection. C'est à dire que si je retire les plaques de polystyrène du grenier je vois les tuiles.

Dans le but de savoir à quoi m'attendre, j'ai fait faire un devis par une société qui a très bonne réputation dans le coin et dont je connait le patron et les ouvriers. Je vous le détail ci dessous.

Placement d'échafaudages et mise en place du chantier --- 350eur
Démontage de la couverture existantes (tuiles, lattes) et évacuation des déchets, 161m2 --- 1932eur
Pulvérisation de la charpente au Madurox préventif et curatif des bois de charpente --- 1288eur
Réalisation de deux enchevêtrures dans la charpente pour recevoir les fenêtres de toiture --- 360eur
Pose d'un pare vapeur et panneaux isolants Unikin Utherm 120mm d'épaisseur sur toiture principale 150m2 --- 9000eur
Isolation des pieds de toiture et des têtes de murs avec de la laine minérale Knauf --- 600eur
Isolation de l'annexe sur le plafond en laine minérale 10cm d'épaisseur 6m2 --- 240eur
Pose de la sous toiture, du contre lattage, du lattage et de la tuile Pottelberg 44 anthracite 161m2 --- 7728eur
Bardelli en ardoises su les nouvelles planches costières 37mct --- 810eur
Pose et fixation du faîtage ventilé 11,4mct --- 570eur
Pose et fixation des tuiles de rive 37mct --- 925eur
Etanchéité de deux cheminées plomb et zinc --- 480eur
Rives en butée contre maçonneries 7,1mct --- 355eur
Fourniture et pose d'un vélix SK06 114x118 à rotatation manuelle bois peint blanc avec raccords isolants pour la chambre --- 1100eur
Fourniture et pose d'un vélix SK06 114x118 à rotatation manuelle polyuréthane avec raccords isolants pour la salle de bain --- 1200eur
Replacer la gouttière avec équerres de finition en zinc 9,75mct (c'est une goutière en bon état) --- 390eur
Pose d'une nouvelles gouttières avec équerres de finition 19,6mct --- 1666eur
Tuyaux de descente en zinc 10mct + coudes --- 432eur
Habillage des dessous de dépassant avec plachettes en pvc blanc 25m2 --- 550eur*

Total 29976eur htva

*(Option panneau Equitone Eternit teinte au choix 2500eur à la place des plachettes pvc blanc 25m2)

Qu'en pensez vous.

@+

Y a personne qui a un avis.

J'ai regardé les prêts...je vois que pour les prêts verts, il faut souvent 50% du total qui concerne l'isolation. Hors ici, ce n'est que 9000eur (pare vapeur + isolant).
C'est con, car si je ne fais pas toute ma toiture, je fait pas mon isolation, si je fait pas mon isolation, je fait pas ma toiture...donc je fais pas de prêt.

De plus, je vais devoir faire une audit.
Heureusement, je pense que la toiture doit être en tête de liste dans les investissements à faire. (J'ai fait remplir mes coulisses de maçonnerie en juin 2016.

Je crois que vous devez y passer ....

kevart a dit:

J'ai regardé les prêts...je vois que pour les prêts verts, il faut souvent 50% du total qui concerne l'isolation. Hors ici, ce n'est que 9000eur (pare vapeur + isolant).
C'est con, car si je ne fais pas toute ma toiture, je fait pas mon isolation, si je fait pas mon isolation, je fait pas ma toiture...donc je fais pas de prêt.

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les prêts 0% de la région concernent aussi bien l'isolation (prêt Ecopack) que la rénovation (Renopack). Les deux sont "combinables" en un seul prêt "Eco/Renopack".
Je viens de faire rénover + isoler deux plateforme avec emprunt 0% à la SWCS. Les primes sont directement calculées par l'expert SWCS qui vient faire l'audit et utilisées automatiquement pour diminuer la durée de remboursement.
Je vous conseille de prendre contact avec une agence agrée SWCS pour les détails pratiques. J'ai travaillé avec Crediss**mo Herstal et je suis très satisfait de leur aide et suivi...

https://www.swcs.be/formules-de-prets/quelles-sont-nos-conditions/

Les travaux qui rentrent dans le cadre du Rénopack sont :
...
- Remplacement du toit ;
...

Les travaux qui rentrent dans le cadre de l’Écopack sont :

• Isolation du toit, des murs, des sols ;

...

30.000€ une toiture, outch ça fait mal ça.

@Raga

Merci pour les infos.
J'imagine qu'ils faut avoir plusieurs devis?
Je vais aller me renseigner, mais ça m'ennuierai de devoir faire appel a une société dont je ne suis pas sur de la qualité.

browning a dit:

30.000€ une toiture, outch ça fait mal ça.

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Une toiture bien faite, on est parti pour 40 ans... une moto ou voiture vaut combien après 10 ans (pas de collection hein) ?

L'isolation coute 15€ htva ... + 5€ pour un parevapeur de luxe, on arrive à 3000€.

6000€ pour un travail d'une journée à 2, trop cher pour moi.

Idem la pulvérisation le produit coûte 12€/L, avec 20 litres on repeint un chalet entier (j'exagère à peine)

Pour moi il y a un grand minimum de 5000€ en trop sur ce devis

kevart a dit:

@Raga

Merci pour les infos.
J'imagine qu'ils faut avoir plusieurs devis?
Je vais aller me renseigner, mais ça m'ennuierai de devoir faire appel a une société dont je ne suis pas sur de la qualité.

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Pour le premier rendez-vous, avoir une idée de budget pour estimer la possibilité de prêt et lancer la procédure pour la visite de l'expert.
Le devis définitif servira pour déterminer le montant exact du prêt.
Il vaut mieux de toute façon prévoir un peu trop, quitte à ne pas utiliser tous les fonds du prêt.
Perso je n'ai pas eu besoin d'une option de charpente (il fallait démonter pour savoir si nécessaire). Les 450€ de l'option ont été financés mais comme je ne les aurai pas demandés, ils serviront de "remboursement anticipé".
Une fois le prêt accordé, on a deux ans pour demander les fonds par autant de tranches que l'on veut (min 500€ par tranche) en rentrant les factures justificatives à chaque fois...

Le mieux, passez un coup de fil à l'agence pour avoir tous les détails pratiques de la marche à suivre et déjà fixer un rendez-vous qui n'engage à rien...

baziles18 a dit:

L'isolation coute 15€ htva ... + 5€ pour un parevapeur de luxe, on arrive à 3000€.

6000€ pour un travail d'une journée à 2, trop cher pour moi.

Idem la pulvérisation le produit coûte 12€/L, avec 20 litres on repeint un chalet entier (j'exagère à peine)

Pour moi il y a un grand minimum de 5000€ en trop sur ce devis

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Y a plus qu a s installer alors...

Hello,

Alors, j'avance sur mon projet.
J'attend une seconde offre.

Et surtout, nous sommes allé voir le guichet énergie. (Enfin, ma compagne, pas moi).
Et il semble qu'il n'y ai pas besoin d'une audit, car la loi n'est pas encore passée.
Uniquement le passage d'un expert de la Région Wallonne (ca me faire rire d'écrire expert et région wallonne dans la même phrase) qui devra lister une série de chose pour avoir des primes à la rénovation.

Concernant le prêt, j'ai eu une assez bonne offre de ma banque, qui me refinance en PH à un bon taux les travaux et qui m'accord une révision complémentaire à celle de base sur mon PH actuel si je finance les travaux chez eux.

Bonjour,

J'ai reçus un autre devis.
Il y a des différences.

1) Il ne traite pas la charpente actuel (Madurox)
Est ce réellement nécéssaire? Celle ci étant à l'abri de l'humidité et à l'abri des bestioles dans nos contrées.
2) Il utilise des panneaux Utherm Sarking Plus - au lieu de Utherm Sarking avec ajouts d'un part vapeur.
Il préfère utiliser les Sarking Plus car le part vapeur est déjà sur l'isolant. D'où gain de temps.
3) Il ne changerai pas mes dessous de dépassant pvc car ils sont toujours en bon état et que selon lui c'est inutile de payer pour avoir la même chose que ce qu'on a déjà.
4) Pour l'isolation de l'annexe, il propose du Knauf Multifit 035 - 200mm au lieu de la laine minérale 100mm.
5) Il indique "solin en zinc naturel encastré de deux cm" au lieu de la Rives en butée contre maçonneries.
6) Il me conseil les même Velux, mais avec une ouverture par projection.
7) Pour l'isolation des pieds de toiture, il indique "périphérique en mousse et en laine souple", le premier était en laine minérale Knauf.

Au final, il est moins chère, on est à 24.892eur htva, contre 29976eur pour le premier.

La société la plus chère, je connait le patron et les employés, je sais que leur boulot est exemplaire.
La seconde société à bonne réputation dans la région et un ami a déjà fait plusieurs fois appel à eux...et c'est le style chieur de première, il est très exigeant sur la qualité et le service.
Qu'en pensez vous?

Merci
@+

Petite question.

Dans le premier devis, il utilise un pare vapeur et ensuite l'isolation.
Dans le second, c'est une isolation qui a le pare vapeur sur sa face externe.

Donc:
1) Chevron / pare vapeur / isolation / sous toiture / contre lattage / lattage / tuiles.
2) Chevron / isolation / pare vapeur / sous toiture / contre lattage / lattage / tuiles.

Quel est le mieux?

J'ai téléphoné au second.
Il me dit que tout es prévu sur le produit.

Ce qu'il me dit :
L'isolant est pris en sandwich entre deux pare vapeur alu.
Lui prévoit la pose d'un second par vapeur pour les pièces d'eau.

Concernant les rejets de gaz par forte chaleur, la ventilation entre les tuiles et l'isolant crée la déperdition nécéssaire à l'évacuation d'éventuel gaz rejeté par le PIR.

kevart a dit:

J'ai téléphoné au second.
Il me dit que tout es prévu sur le produit.

Ce qu'il me dit :
L'isolant est pris en sandwich entre deux pare vapeur alu.
Lui prévoit la pose d'un second par vapeur pour les pièces d'eau.

Concernant les rejets de gaz par forte chaleur, la ventilation entre les tuiles et l'isolant crée la déperdition nécéssaire à l'évacuation d'éventuel gaz rejeté par le PIR.

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La majorité du gaz rejeté par le PIR se fait dans les quelques jours/semaines qui suivent la production.
Le reste c'est principalement de la légende urbaine

Vous pensez quoi sur le fait de pulvériser la charpente, qui plusieurs décennie et qui est saine, avec du Madurox?

Interessé, nous devons également refaire notre toiture et l'isoler en sarking

Pour l'ordre des couches pour moi c'est le numéro 1) le mieux ...

Et sur les Utherm Sarking Plus c'est le pare vapeur ou la sous toiture qui est deja dessus ?

Pour la pulvérisation ça m'intéresse également car dans mes devis ils n'en parlent pas ou bien mettent inspection de la charpente et traitement si nécessaire (mais pas de prix indiqué ... )

J'ai eu mon cousin au téléphone, pour avoir un autre avis. Il est architecte.

Le Utherm Sarking Plus est composé des trois couches nécessaire, avec un pare vapeur très performant en alu. Pas besoin d'en rajouter un. Il faut bien faire attention lors de la mise en oeuvre que les plaques soient bien jointives.

@Morbid

L'odre des couches que je donne plus haut est faussée, car il y a un pare vapeur qui enferme l'isolant. Tu as donc bien un pare vapeur contre les chevrons.

Ok pour le pare vapeur sur l isolant mais ne faut-il pas mettre du tape alu entre les plaque alors ? Ce qui est compliqué en sarking ...