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Quoi de neuf

Schéma unifilaire nouvelle installation

  • #1
Bonjour à tous,

Je suis en train de préparer l'installation électrique de ma nouvelle construction. Le raccordement est en 3*400V+N 32A. Je vais utiliser de la domotique Loxone. Voici une première version de schéma unifiliaire: https://drive.google.com/file/d/1_nGeJjpg9m9hw49wYy7O8DFqpmWHWXHT/view?usp=sharing . J'ai quelques questions:

- J'aurai 14kWc de Panneaux photovoltaiques et un onduleur de 10kW. J'ai donc prévu un disjoncteur de 16A pour l'onduleur. Le diff d'entrée du tableau principal est un 300mA 40A. Par contre, tous les autres diffs sont des 30mA 63A (63A car raccordement 32A + PV 16A = 48A). Est-ce correct ou est-ce préférable de prévoir un disjoncteur limiteur et utiliser des difs standard de 40A (moins chers)?

- La majorité de l'éclairage est en 24V depuis l'unité de domotique. Je ne suis pas certain de la représentation correcte sur le schéma. Pouvez-vous jeter un oeil?

- J'ai un tableau secondaire pour mon atelier. Les machines (scie, raboteuse, toupie, ...) seront connectées via des prises industrielles 16A. Est-ce que ces prises doivent être sous un dif 30mA ou le 300mA de tête suffisent? J'ai prévu 30mA pour le moment. La notion d'appareil fixe est assez ambigue dans le RGIE 2023...

- J'ai un circuit d'éclairage avec 10 points lumineux (LED, pas beaucoup de puissance) - est-ce OK? Je ne vois pas dans le RGIE une limite clairement définie pour des circuits d'éclairage.

- Est ce que les moteurs des screens doit être sous un 30mA? Même question pour l'alimentation 24V de la domotique

Merci d'avance,
 
Dernière édition:
  • #2
Les différentiels VE doivent être en // du 300mA de tête, puisque la composante DC peut être supérieur à 6mA DC en fonctionnement normal et ainsi aveugler un différentiel amont.

un disjoncteur c'est 32€, un différentiel 40A 61€ un 63A 101€.....
 
Dernière édition:
  • #3
Le différentiel 300mA doit être un type B si plusieurs bornes.

On peut mettre les 30ma de chaque borne en // de celui principal pour éviter le type B, mais, dans ce cas, il faut que le load balancing se fasse via des pinces où se branche directement sur le port du compteur.

Si compteur filaire, il faut un 300mA type B suivi des 30mA type A.
 
  • #4
Les différentiels VE doivent être en // du 300mA de tête, puisque la composante DC peut être supérieur à 6mA DC en fonctionnement normal et ainsi aveugler un différentiel aval.

un disjoncteur c'est 32€, un différentiel 40A 61€ un 63A 101€.....


Euh... Un 30mA tétra c'est 50-60€... Un 63A, c'est 60-75€... La différence n'est évidemment pas si grande.
 
  • #5
Bonjour,

Merci pour les réponses très utiles!

Je vais donc garder les différentiels 63A, ne pas mettre de limiteur et câbler le tableau en 10carré.

J'ai modifié le schéma pour numéroter les circuits d'éclairage en domotique 24v et je comprends mieux le concept d'appareils fixes.

Pour les bornes de recharge: mes deux bornes ont ceci dans leur fiche technique: "Internal, RDC-MD, DC 6 mA, (IEC 62955)", j'avais donc conclu du rgie et des différents postes sur le sujet que je pouvais garder un 300mA de tête de type A, et avoir en aval de celui-ci les deux 30mA de type A(1 par par borne). Est ce que mon interprétation est incorrecte?

Merci d'avance,
 
  • #6
Il faut prévoir du load ballancing à deux bornes....
Une borne c est 11kW.....
Je doute fort que les deux véhicules doivent charger à 11 kW chacune en même temps.
Voir s'il existe des bornes à deux prises avec une commutation entre les deux...

Une solution alterner les voitures sur une borne
 
  • #7
Bonjour,

Merci à vous deux pour les précisions, c'est très clair. Il s'agit de deux bornes séparées avec load balancing via la domotique (Loxone), j'ai rajouté le compteur en modbus à l'entrée du tableau pour que ça soit visible. L'idée est de pouvoir utiliser un max la production solaire pour recharger les voitures, donc effectivement pas toujours à 11kW. Voici le schéma mis à jour: https://drive.google.com/file/d/1_nGeJjpg9m9hw49wYy7O8DFqpmWHWXHT/view?usp=sharing

Vu le prix du différentiel type B (490€), j'ai donc déplacé les deux différentiels type A 30mA en paralèlle du différentiel principal 300mA. Le différentiel principal reste en 40A, tous les autres différentiels 30mA sont en 63A.

Il me reste alors une question: avec ces trois différentiels en parallèle, je ne pourrai pas mettre toute l'installation hors tension avec un seul diférentiel, je devrai déclencher les 3 différentiels. Et le compteur modbus restera sous tension. Est-ce acceptable ou faut-t-il prévoir un disjoncteur 4P 32A comme premier élément du tableau, en amont des 3 différentiel et du compteur modbus?

Merci,
 
  • #8
Le compteur est un compteur filaire... Vous allez être obligé de mettre un 300mA type B.


Le compteur doit mesurer l'entièreté de l'installation, vous faites comment avec plusieurs différentiels en //?
 
  • #9
Le premier élément après le conteur c'est le ou les différentiels.....
Pour un compteur domotique,
  • Utilisez le port P1 du compteur GRD, convertir en Modbus
  • Faire l'agrégation des conso VE et du compteur Modbus placé après le 300mA par la domotique, soit via 3 compteurs, soit en récupérant les info des bornes.
  • Placer un compteur avec 3 transfo d'intensité placé sur les conducteur du câble en sortie de conteur
L'urd doit placé le câble en entrée des différentiels et c'est le GRD qui raccorde et scelle.

Une explication du load ballancing avec deux bornes serait utile pour le forum.
J'ai du mal à imaginer un concept simple...
 
  • #10
Bonjour à vous deux, Merci beaucoup pour les réponses, je comprends maintenant pourquoi un compteur filaire à cet endroit n'était en effet pas une bonne idée.... Je pense que je vais donc utiliser le port P1 du compteur, relié à la domotique. Pour physiquement connecter les 3 différentiels en // à partir du cable venant du compteur RGD, c'est quoi le plus propre? Je comptais les mettre dans des lignes séparées du tableau (à la verticale), pour avoir les disjoncteurs associés à l'horizontal de chaque différentiel. Donc ça exclut les peignes horizontaux… Je vois comme solution:
- fils en 10² allant de l'un à l'autre, ça veut dire 2 fils par borne des deux premiers différentiel
- bloc de distribution de type phoenix/Wago (exemple: https://www.phoenixcontact.com/fr-ma/produits/distributeur-de-potentiel-ptu-354x10-3002371
- quand même les mettre l'un à coté de l'autre et utiliser des peignes horizontaux, mais alors pour le premier différentiel j'ai le même soucis de devoir connecter les fils 10² ET le peigne...
- Autre meilleure solution?

Pour le load balancing, quand j'aurai placé mon installation et configuré la domotique, je peux faire un retour vers le forum pour partager ce que j'aurai appris.

Merci!
 
  • #11
Ce n'est pas clair, derrière chaque différentiel VE il y a un et seul disjoncteur pour protéger la ligne...

Derrière le ou les 300mA de tête il y autant de différentiels 30mA qu'il y de groupe de 8 circuits Max qui doivent être derrière un 30mA....

Si on fait comme indiqué on bouffe une rangée pour 8 modules....
Si les différentiels de tête sont scellés c'est pour éviter de voler du courant donc pas de ouago sur le câble compteur

Le plus simple est de prendre des rails quadripolaire et de raccorder tous les différentiels avec un rail et de remonter vers les rangées supérieurs pour le différentiels subordonnés 30mA.

Il existe des différentiels avec rail à fourche haut et bas...
Au pire un rail à picots....
 
  • #12
Tout les différentiels l'un à côté de l'autre, relié par le même peigne... C'est le mieux et le plus clair.
Les disjoncteurs à côté relié avec du 10 carré.


Et juste pour info, il n'y a aucun souci à utiliser un peigne et du 10 carré dans la même borne, c'est fait pour. D'autant + si on utilise des peignes à fourches.
 

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