Voisin: isolation extérieur de son mur?

adrika · 8 Septembre 2022

Bonjour,
Nous sommes propriétaire d'une maison avec 2 garages. Notre voisin de droite voudrait isoler son pignon latéral par l'extérieur. Au-dessus de nos garages mais également dans la prolongation de ceux-ci. Sa maison est très longue. Son isolation sera sur notre terrain de ±20cm. Il nous demande notre autorisation et de lui signer un document.
Je n'ai absolument aucun problème à ce qu'il isole son pignon. Au prix où l'énergie coûte! Je le comprends. Nous nous entendons extrêmement bien avec lui.
Question:
1e: A quoi doit-on faire attention si on donne notre accord?
2e: Les garages sont sur un terrain à bâtir. Il arrivera peut-être un jour où nous voudrons les démolir et construire une petite maison à la place. Ou vendre le terrain. Quid de son isolation?

Merci d'avance pour votre aide.
Adrika

NB: une photo veut mieux qu'un long discours.
Les garages et le voisin de droite.

On voit le mur du voisin dans le fond de la photo. Désolée, c'était pour l'état de la terrasse.

intègre · 8 Septembre 2022

Ne serait-ce pas plutôt une question pour un notaire

entraxe · 8 Septembre 2022

Bonjour, pour moi cette isolation du mur du voisin qui va empiéter sur votre terrain ne doit jamais être acceptée. C'est un peu comme si vous lui offrez 20cm sur toute la longueur de sa maison. Prudence avec les usages, car dans 30 ans cela deviendra une servitude à tout jamais.
Vous devez conserver les 20cm de votre terrain; vous en aurez besoin le jour d'une éventuelle construction d'immeuble. De plus, tous les ans, c'est vous qui payez le revenu cadastral suivant la superficie de votre terrain... alors que c'est lui qui aura gagner cette surface.
La solution est simple, s'il veut isoler, il le fait sur son terrain, donc par l'intérieur de sa maison.
Soyez prudent.

baziles18 · 8 Septembre 2022

Situation foireuse, je ne consentirais au mieux qu'une autorisation à titre précaire par écrit signée par les 2 parties.

Tout le reste vous causera tôt ou tard des emmerdes. Et encore si c'était pour moi, je refuserais poliment.

XTof.vl · 8 Septembre 2022

Il faudrait poser la question sur le forum de pim.be, beaucoup plus juridique.
Il me semble qu'un acte notarié (lui et vous pouvez déménager ou disparaître) prévoyant le démontage de son isolation en cas de construction totale ou partielle à la place des garages.

adrika · 8 Septembre 2022

Merci pour vos 1e avis.
La solution de @XTof.vl me plaint bien.
Je vais de toute façon me tourner vers mon notaire.
Adrika

casto · 8 Septembre 2022

Je vois surtout un "magnifique" terrain à bâtir.
Bazile resume bien la chose.

Aujourd'hui, vous vous entendez bien. Le jour où un permis est déposé ou au mieux, le jour où les travaux commencent, c'est une autre histoire.

adrika · 8 Septembre 2022

Il nous loue un des garages. Nous a déjà demandé plein de fois pour lui vendre mais cela ne nous intéresse évidement pas.

Construire, on voulait le faire après notre construction. Mais il ne nous resteras plus un sous après tout ce que l'on s'est pris dans la tronche!
J'ai envoyé un mail à mon notaire. Wait and see.
Adrika

Dehix · 8 Septembre 2022

Négociez de ne lui faire mettre que 80mm d'isolant, éventuellement du PU, tant pis pour l'accoustique. Sous réserve qu'au cas où vous batiriez, vous êtes en droit de retirer le parement (uniquement) et vous vous engagez à conserver (à minima) son isolation. Si vous bâtissez un jour, ce sera la base point de vue isolation. Gagnant-gagnant au final.

adrika · 8 Septembre 2022

Dehix a dit:
Négociez de ne lui faire mettre que 80mm d'isolant, éventuellement du PU, tant pis pour l'accoustique. Sous réserve qu'au cas où vous batiriez, vous êtes en droit de retirer le parement (uniquement) et vous vous engagez à conserver (à minima) son isolation. Si vous bâtissez un jour, ce sera la base point de vue isolation. Gagnant-gagnant au final.

Sauf que l'on a pas beaucoup de façade à rue. 8cm en moins, ben c'est 8cm en moins

Lemotard · 8 Septembre 2022

Je pense qu acter que c est à titre précaire et que ce sera démonté ou adapté à ses frais en cas de nécessité (travaux chez vous) est le minimum.

Ne vendez pas un garage, c est une mine d or un terrain pareil !

Dehix · 8 Septembre 2022

adrika a dit:
Sauf que l'on a pas beaucoup de façade à rue. 8cm en moins, ben c'est 8cm en moins

Si vous deviez bâtir un jour,vous devrez de toute façon isoler ce mitoyen. Je ne vois pas en quoi ce serait "une perte" puisque vous profitez de ce qui a déjà été placé par le voisin.Je ne sais pas où en est le strict minimum de nos jours, mais probablement pas moins de 5cm

Lemotard · 8 Septembre 2022

Dehix a dit:
Si vous deviez bâtir un jour,vous devrez de toute façon isoler ce mitoyen. Je ne vois pas en quoi ce serait "une perte" puisque vous profitez de ce qui a déjà été placé par le voisin.Je ne sais pas où en est le strict minimum de nos jours, mais probablement pas moins de 5cm

Entre 2 volumes chauffés (le bâtiment voisin est considéré chauffé), 2-3cm de laine de verre est suffisant entre les 2 maçonneries... si il parle d empiètement de 20cm, je suppose qu il pense poser 14cm de pur, lattages et ardoises...

Dehix · 9 Septembre 2022

Lemotard a dit:
Entre 2 volumes chauffés (le bâtiment voisin est considéré chauffé), 2-3cm de laine de verre est suffisant entre les 2 maçonneries... si il parle d empiètement de 20cm, je suppose qu il pense poser 14cm de pur, lattages et ardoises...

Et vous mettriez 3cm de laine de verre, juste le minimum légal si vous deviez bâtir ? De nos jours ?
La dernière fois que je l'ai fait je suis parti sur 80mm de LM, pour l'accoustique également. La structure bois et l'ardoise ne font pas partie de l'équation puisque ils seraient démontés en cas de construction. Reste à limiter à 80mm de pur, effectivement. (Ce qui ferait une énorme différence pour lui, déjà..)

(Et a fortiori, le"problème"existe déjà puisqu'il y a un bardage en ardoise qui semble dans le même configuration. Et si vous deviez bâtir, vous feriez déjà la même chose, le démontrer...)

Lemotard · 9 Septembre 2022

Dehix a dit:
Et vous mettriez 3cm de laine de verre, juste le minimum légal si vous deviez bâtir ? De nos jours ?
La dernière fois que je l'ai fait je suis parti sur 80mm de LM, pour l'accoustique également. La structure bois et l'ardoise ne font pas partie de l'équation puisque ils seraient démontés en cas de construction. Reste à limiter à 80mm de pur, effectivement. (Ce qui ferait une énorme différence pour lui, déjà..)

(Et a fortiori, le"problème"existe déjà puisqu'il y a un bardage en ardoise qui semble dans le même configuration. Et si vous deviez bâtir, vous feriez déjà la même chose, le démontrer...)

Beh non, si je devais construire je mettrai de la laine de verre ou de roche... du PUR ce n est pas intéressant point de vue acoustique...
Maintenant les pertes thermiques vers un voisin "chauffé" sont beaucoup moindre que vers l extérieur.
Mwoui le souci existe peut être déjà mais les ardoises sont peut être bêtement clouées au mur sans lattage... donc empiètement de 1cm ce qui est complètement différent de 20cm...

chuferlu · 9 Septembre 2022

Mon frère a eu un problème du genre.
Vousins sympa mais, tout esr dut plus haut.
Ils avaient signé un document style location renouvelable tous les 2 ans ( ou 3) , renouvelable mais pas reconduit automatiquement sans signatures.
C'était le notaire qui avait conseillé celà et rédigé le document.
Cela évite de devenir une servitude.

chuferlu · 9 Septembre 2022

Et le conseil de @Dehix est judicieux, prévoir la future isolation,a ses frais.
Il ne perd rien, vous économisez, et les bonnes relations sont maintenues.

adrika · 14 Septembre 2022

Ayant reçu la réponse de notre notaire, je reviens vers vous avec ses explications/conseils. Ils peuvent servir à d'autres.

"J’accuse bonne réception de votre mail et vous en remercie.

Tout d’abord, le voisin doit se poser la question si les travaux envisagés ne nécessitent pas un permis d’urbanisme, et doit donc se renseigner auprès de l’urbanisme. (Cela touche à l’aspect extérieur de l’immeuble).

D’autre part, vous avez bien noté vous-même qu’il s’agirait de lui céder 20 cm de votre propriété (de nouvelles règles appelées « volume » pourraient préciser qu’il ne s’agit que du 1er étage).

Une telle vente doit en principe faire l’objet d’un acte notarié (frais !).

Cette situation problématique ne se poserait pas si une construction mitoyenne était déjà érigée.

Afin d’être pragmatique, je pense, comme vous le suggérez vous-même, qu’une autorisation précaire et temporaire peut lui être accordée pour faire les travaux (en utilisant vos garages) et pour empiéter sur votre propriété avec son isolant, et qu’en cas de retrait de cette autorisation, il devra faire retirer son isolant et son bardage, à ses frais.

Cette autorisation (précaire et temporaire) écrite lui empêchera en outre de revendiquer une quelconque prescription acquisitive de propriété.

S’il n’accepte pas cette situation précaire et temporaire, il cherchera une autre solution (par l’intérieur) pour isoler (comme si un immeuble mitoyen était déjà présent).

Je reste à votre disposition pour tout renseignement complémentaire."

Adrika

chuferlu · 14 Septembre 2022

Zt beh voilà, comme ça tu t'assures davoue un voisin toujours gentil, serviable,discret..

Er plus sérieusement en cas de décès, vente...
Il te reste a envisager l'épaisseur qui te conviendrait pour une éventuelle isolation. 20 cm moins le bardage?

A.L. · 15 Septembre 2022

Adrika a donné la réponse de son notaire.
Je trouve la proposition du notaire (occupation précaire) raisonnable.
Dans une situation similaire, notre voisin souhaitait mettre un bardage sur son pignon en empiétant sur notre terrain.(+/- 10 cm sur une longueur de 4 mètres )
Nous avons accepté et lorsque nous avons construit notre annexe, nous avons démonté son bardage et lui avons rendu ses ardoises.

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