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Bi/tri-horaire 2026 - qui va changer ?

  • #161
Mais puis ce qu'on te dit qu'on récupère tout avec le communicant en mono horaire. Entre tes amis qui savent pas lire leur facture et les infos données par le grd officiellement sur leur site + nous qui sommes dans le cas et qui confirmons dans les faits, tu viens encore répéter cela :pensive: continue de le penser si ça te chante mais arrête d'écrire des mensonges qu'on t'a répété merci

Pour l'autoconsommation la moyenne est à 37% de mémoire, pas 5% sauf si tu as installé exprès des pv en plus de ta conso de base annuelle pour chauffer au grille pain l'hiver.
 
  • #162
D'accord la consommation total a bien était de 4600 Wh mais 1600 KWh ont étaient produits par les PV
Cette consommation total de 4600 KWh est-elle multipliée par x c€ / KWh ?

Comment est calculée la facture si les PV ont injecté plus que le prélèvement ?
Autre exemple : Production des PV de 4500 KWh en 1 an
2500 KWh injection (HP+HC) par les PV et 2000 KWh (HP+HC) de prélèvement et 2000 KWh d'autoconsommation.
Le compteur communiquant n'indique pas l'autoconsommation sur un an, comment est-elle calculée ?

Ce qui est auto consommé n'apparait nulle part (si ce n'est en comparant ce qui a été réinjecté par rapport à la production sur l'onduleur).

Si tu injecté plus que ce qui a été prélevé (en régime de compensation); c'est simple tu aura dans cet exemple ; 2000 prélevé - 2500 injecté = 0 facturé.
Restera la taxe prosumer quand même car bénéificiant du régime de compensation.

Sans ça ça serait facturé 2000kwh prélevé à plein tarif duquel serait déduit les 2500kwh réinjecté (avec un prix au rabais) et les 2000kwh ne sont pas visible.
En gros tu aurait 2000*0.4 (=800€) - 2500kwh * 0.04 (= 100€) ce qui te laisserait avec 700€ à payer.
 
  • #163
Mais puis ce qu'on te dit qu'on récupère tout avec le communicant en mono horaire. Entre tes amis qui savent pas lire leur facture et les infos données par le grd officiellement sur leur site + nous qui sommes dans le cas et qui confirmons dans les faits, tu viens encore répéter cela :pensive: continue de le penser si ça te chante mais arrête d'écrire des mensonges qu'on t'a répété merci

Pour l'autoconsommation la moyenne est à 37% de mémoire, pas 5% sauf si tu as installé exprès des pv en plus de ta conso de base annuelle pour chauffer au grille pain l'hiver.
Bonjour à tous,
Donc en bihoraire la récupération est moindre qu'en mono, mais pour quelle raison ?

De plus personne ne sait exactement ce qu'il a réellement autoconsommé sur une année de production.
Cette autoconsommation effective aurait été une info utile.
Avec mon exemple et 37 % estimé d'autoconsommation pour 4500 KWh produits par les PV en 1 an l'autoconsommation serait de 1665 KWh/an soit en moyenne 4,56 KWh/jour.

L'autoconsommation n'est possible uniquement lorsque les PV produisent (le jour, soleil et présent) ce qui me semble peu chez nous mais possible en Espagne là ou le soleil est bien plus présent que chez nous.
Chez nous c'est 70 jours de soleil en moyenne par an et 100 jours de ciel très couvert par an.
L'hiver, 4 mois par an la production des PV est très faible, l'autoconsommation est quasi nulle.
Sauf en hiver pour ceux qui ont un ancien compteur à roulette pour chauffer leur habitation en épargnant le gaz et le mazout.
Pour mon avis l'autoconsommation annuelle est surestimée pour la majorité de ceux qui ont des PV.
1 mois absent en vacances d'été ainsi que les retraités qui passent les 3 à 4 mois d'hiver en Espagne ou ailleurs n'autoconsomme rien.
 
  • #164
Oui, la situation actuelle de compensation est extrêmement favorable pour les propriétaires de panneaux.

Il faut arrêter de dire qu'on nous vole en essayant juste d'équilibrer les choses.
 
  • #165
Donc en bihoraire la récupération est moindre qu'en mono, mais pour quelle raison ?

C'est en fait une question de comptage (en compensation évidemment); par exemple : si tu consomme de jour 1000kwh et 1500kwh en nuit et que tu injectes 2000 kwh en jour et 500 en nuit.
En mono horaire tu auras donc (1000+1500 de consommation) - (2000+500 d'injection) = 0
En bi horaire par contre tu auras (1000 - 2000) + (1500 - 500) = 0 + 1000 => 1000kwh à payer.

De plus personne ne sait exactement ce qu'il a réellement autoconsommé sur une année de production.

En soit pour la facture tu t'en fou car ça n'interviens pas dans le calcul vu que c'est une opérateur neutre.
Pour ceux qui le veulent il suffit de consulter la production totale sur l'onduleur - ce qui a été injecté; la différence c'est ce qui a été consommé directement.

L'hiver, 4 mois par an la production des PV est très faible, l'autoconsommation est quasi nulle.

C'est justement l'inverse, en hiver il est très simple de consommer directement une production très faible; à l'inverse de l'été où si l'on produit 30-40-50 kwh / jour mais n'en consomment que 10 ou 20 il y a d'office un surplus.

Pour mon avis l'autoconsommation annuelle est surestimée pour la majorité de ceux qui ont des PV.
1 mois absent en vacances d'été ainsi que les retraités qui passent les 3 à 4 mois d'hiver en Espagne ou ailleurs n'autoconsomme rien.

L'estimation est une moyenne (37%) certains vont être à 20, d'autres à 50 (sans batterie); ça dépend du moment de consommation, si l'on est chez soi au moment où ça produit ou non, si on peut piloter les consommateurs ou non...
Le 2ième cas est tellement un cas particulier que ce n'est même pas la peine de commmenter :rolleyes:
 
  • #166
Ce qui est auto consommé n'apparait nulle part (si ce n'est en comparant ce qui a été réinjecté par rapport à la production sur l'onduleur).

De plus personne ne sait exactement ce qu'il a réellement autoconsommé sur une année de production.
Cette autoconsommation effective aurait été une info utile.


upload_2026-1-11_10-54-6.png


Un onduleur équipé d'un smart meter bidirectionnel donne toutes les infos utilles.

L'autoconsommation n'est possible uniquement lorsque les PV produisent (le jour, soleil et présent)

Comme vous le voyez ci-dessus, le % d'autoconsommation est d'autant plus grand que la production est faible. Ce qui justifie de dimensionner son installation correctement.

Sauf en hiver pour ceux qui ont un ancien compteur à roulette pour chauffer leur habitation en épargnant le gaz et le mazout.

Je pense qu'il vous a déjà été dit maintes fois que la compensation est fonction de la date de certification de l'installation et pas du type de compteur, électromécanique ou communicant (ou à double flux pour les électroniques sans communication d'ailleurs).

Pour mon avis l'autoconsommation annuelle est surestimée pour la majorité de ceux qui ont des PV.
Vous avez raison : beaucoup de Prosumers avec compensation n'atteignent pas le taux théorique d'autoconsommation, puisqu'il s'agit d'un taux moyen.
Par définition, il y en a qui ne l'atteignent pas et d'autres qui le dépassent. Et ceux-là ont intérêt à faire placer un compteur électronique pour payer moins que le montant de leur tarif capacitaire.

La majorité ? Peut-être, mais il s'agit d'une pure supposition.

Donc en bihoraire la récupération est moindre qu'en mono, mais pour quelle raison ?

En bi-horaire, il y a deux paires de compteurs (un pour l'injection et un pour le prélèvement) par période (HC ou HP).
Il n'y a pas de compensation entre les compteur d'une période vers l'autre.
Donc un boni dans une période n'efface pas le mali de l'autre.
Exemple :
Total production : 7 dont HP = 5/7 et HC = 2/7
Consommation HP : 4 - Injection HP : 5 = 4-5 = -1. Facture 0 (règle limite du résultat à 0 kW)
Consommation PC : 3 - Injection HC : 2 = 3-2 =+1. >facture 1

Structurellement, jusqu'au 31/12/25, la production se passait en HP pour 5/7 du total et en HC pour 2/7 (le week-end).
D'où le conseil de consommer de jour pour utiliser le production, directement ou par reprise

En mono horaire, il n'y a qu'une seule période. Donc toute la production et toute la consommation est prise en compte dans un seul calcul. Si le compteur à roulette a deux index (un jour et un nuit) les deux index sont additionnées au début de période et de même en fin de période. Pour le compteur à double flux, c'est la même chose : [(consommation HP - injection HP)+ (consommation HC - injection HC)] = résultat global

Exemple :
Total production : 7 dont HP = 5/7 et HC = 2/7
[(Consommation HP : 4 - Injection HP : 5) + (Consommation PC : 3 - Injection HC : 2) ]= 4-5+3-2 = 0

La limité étant ici aussi 0. Tout boni de production injectée supérieur au prélèvement est perdu.

Depuis le 01/01/26, le ratio production HP/production HC a changé et je vous inviste à lire les fils de discussion à ce sujet.
 
  • #167
Rappel : ce n'est pas le taux d'autoconsommation local qui est déterminant, mais bien la comparaison entre deux facturations : soit le tarif capacitaire (PEND * tarif prosumer annuel du GRD) , soit le tarif proportionnel (prélèvement total * transport et distribution)
upload_2026-1-11_11-32-40.png

upload_2026-1-11_11-33-33.png

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  • #168
C'est en fait une question de comptage (en compensation évidemment); par exemple : si tu consomme de jour 1000kwh et 1500kwh en nuit et que tu injectes 2000 kwh en jour et 500 en nuit.
En mono horaire tu auras donc (1000+1500 de consommation) - (2000+500 d'injection) = 0
En bi horaire par contre tu auras (1000 - 2000) + (1500 - 500) = 0 + 1000 => 1000kwh à payer.
Bonjour à tous,
Pas compris pourquoi avoir ajouté 1000 KWh qui sont à payer ?
A) 1000-2000 = -1000
B) 1500-500 = 1000
A-B = 0
 
  • #169
En prélèvement - injection ça ne descend pas sous 0 quand le comptage est distinct (comme en bi horaire).
D'où le choix de beaucoup de passer en mono horaire pour ne pas devoir gérer ça et risquer de devoir perdre une partie de leur injection et repayer ce qui a été prélevé.
 
  • #170
Rappel : ce n'est pas le taux d'autoconsommation local qui est déterminant, mais bien la comparaison entre deux facturations : soit le tarif capacitaire (PEND * tarif prosumer annuel du GRD) , soit le tarif proportionnel (prélèvement total * transport et distribution)
Voir la pièce jointe 187402
Voir la pièce jointe 187403
Voir la pièce jointe 187404
Bonjour isatas,
Vous connaissez bien le sujet.
Si j'ai compris, la facture annuelle est-elle établie suivant le choix du consommateur ?
Soit au tarif capacitaire ou proportionnelle ?
Si c'est le cas, pour la majorité de ceux qui injecte trop sur le réseau, il est préférable de changer de formule tarifaire afin de payer moins ?
Mais il y a * en bas du dernier exemple pour l'autoconsommation de 20 %
Tarif qui sera appliqué dans tous les cas même en cas d'application des tarifs proportionnels :mad:
 
  • #171
Normalement c'est le plus avantageux pour le consommateur qui est appliqué automatiquement.

De toute façon en 2031 il ne restera que le proportionnel donc autant ne pas trop s'ancrer dans des mauvaises habitudes
 
  • #172
En prélèvement - injection ça ne descend pas sous 0 quand le comptage est distinct (comme en bi horaire).
D'où le choix de beaucoup de passer en mono horaire pour ne pas devoir gérer ça et risquer de devoir perdre une partie de leur injection et repayer ce qui a été prélevé.
Normalement c'est le plus avantageux pour le consommateur qui est appliqué automatiquement.

De toute façon en 2031 il ne restera que le proportionnel donc autant ne pas trop s'ancrer dans des mauvaises habitudes
Disparition d'un avantage comme bien d'autres qui ont été supprimés (certificats verts, primes,.... que j'appelle amorçage pour attirer les poissons) depuis le tout début de l'utilisation des PV. :confused:
 
  • #173
C'est pas nouveau et pas propre au PV, planifier à long terme n'est pas possible tant les règles changent à longueur de temps (que ça soit pour le PV, les primes, les moyens de chauffe, les véhicules ....).
 
  • #174
En prélèvement - injection ça ne descend pas sous 0 quand le comptage est distinct (comme en bi horaire).
D'où le choix de beaucoup de passer en mono horaire pour ne pas devoir gérer ça et risquer de devoir perdre une partie de leur injection et repayer ce qui a été prélevé.
Alors que le compteur à roulette en bihoraire peut tourner à l'envers et idem pour le communicant qui comptabilise l'injection.
L'injection est possible en plein soleil d'été en HC de 11 h à 17 h en faite 365 jours par an, soit 6 h x 365 j = 2190 jours d'injections en HC.
Plus très peu d'injecté avant 7 h du matin en HC uniquement quelques mois d'été.
 
  • #175
Maintenant il devrait y avoir plus de HC injecté avec la tranche11-17 en bi horaire mais à chacun de calculer ce qu'il produit, auto consomme, consomme ...

Autant le compteur à roulette que l'autre il y a un relevé annuel et c'est cet index qui sert à la facture de régularisation, peu importe que l'on soit à - 1000 ; 0 ou + 1000
 
  • #176
Maintenant il devrait y avoir plus de HC injecté avec la tranche11-17 en bi horaire mais à chacun de calculer ce qu'il produit, auto consomme, consomme ...

Autant le compteur à roulette que l'autre il y a un relevé annuel et c'est cet index qui sert à la facture de régularisation, peu importe que l'on soit à - 1000 ; 0 ou + 1000
Pour ceux qui ont un compteur à roulettes bihoraire ou non, si l'index est inférieur c'est que l'injection a été supérieure au prélèvement, ces KWh injectés ne seront pas décomptés sur leur facture, donc une perte pour eux.
Raison pour laquelle ils chauffent leur habitation avec radiateur de type un grille pain ou autres.
 
  • #177
A la date du relevé oui donc si ton relevé est disons le 30/09/2025.
Au 30/09/2024 ton index global (dans le cas d'un compteur mono à roulette) est à 12000kwh.
Au 30/08/2025 tu as produit 1000kwh/h de plus que ce que tu n'a consommé (donc index à -1000 par rapport à l'année d'avant soit 11000kwh affiché); tu auras jusqu'au 30/09/2025 pour consommer ces 1000kwh sans quoi ils seront perdu car le nouvel index de référence pour l'année suivante retombera à 11000kwh au lieu de 12000 (si ce surplus n'est pas consommé d'ici là évidemment).

Alors oui avec les anciens compteurs à roulette, certains trichent et rentrent un index inférieur (dans l'exemple 11500 ou 12000 alors qu'il est réellement à 11000) pour garder une marge pour l'année suivante mais faut juste pas tomber sur un contrôle ;) Avec les compteurs communiquant par contre ce n'est pas possible.
 
  • #178
Alors oui avec les anciens compteurs à roulette

C'est pourquoi les GRD (tous ? peut-être pas, mais le mien oui) se donnent un délai de quelques jour pour examiner la vraisemblance des index renseignés, avec le droit de les corriger unilatéralement sans préavis, avant de les communiquer au fournisseur.

Pour corriger, l'utilisateur doit fournir une photo du compteur pour confirmer les index.

rentrent un index inférieur pour garder une marge pour l'année suivante

un index inférieur ou supérieur, selon boni ou mali de production

index inférieur = augmentation fictive de la consommation future pour éviter le paiement du mali de cette année
index supérieur = comptabilisation aujourd'hui d'une consommation future, donc report (d'une partie) de boni de production de l'année écoulée.

Dans les deux cas, triche sujette à amende et même officiellement à coupure de service (Y en a-t-il réellement eu de ces coupures, aucune idée, mais c'est prévu, comme pour les installations pirates).
 
  • #179
Une installation PV aujourd’hui est plus rentable qu’une installation de 2010 avec tous ses avantages.

La poule ou l'œuf ?

Outre le prix de revient de l'installation, l'installateur applique une prime/décote de sa marge bénéficiaire selon les avantages obtenus/prévus par le client.
Et la mise ou place/la suppression de prime est fonction de la rentabilité minimale que le client veux/peut obtenir pour investir (outre le budget disponible et la trajectoire du déficit prévisible).

C'est un jeu d'interaction habituel, comme le bras de fer.

L'évolution du prix au Wc entre décembre 2023 et janvier 2024 est un bon exemple.
Le prix des batteries baisse, leur rentabilité augmente, la prime flamande est supprimée.
Le prix des batteries baisse, il n'y aura pas de prime wallonne. Sauf peut-être si nécessité il y a pour soulager le réseau.
 
  • #180
Disparition d'un avantage comme bien d'autres qui ont été supprimés (certificats verts, primes,.... que j'appelle amorçage pour attirer les poissons) depuis le tout début de l'utilisation des PV. :confused:

C'est pénible de devoir continuer à expliquer l'évidence...

C'était un appât fiscal nécessaire. Le coût actuel repose sur ceux qui n'ont pas de PV, vous trouvez ça juste ?
 
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