Cablage Chaufferie

francobricolo · 5 Février 2023

Bonjour à tous. Je ne comprends rien au câblage de ma chaudière. J'ai fait le repérage et le schéma multifilaire pour essayer de comprendre mais c'est du chinois pour moi, notamment pcq je ne sais pas à quoi correspondent les bornes du timer. Pourriez-vous m'aider à établir le schéma de principe ?

Remarques et questions subsidiaires :

au départ, tout est parti de la constatation que le circulateur du boiler tourne H24 et consomme un pont. Un chauffagiste m'a conseillé de le déconnecter puisque, le boiler étant très proche, le circulateur était probabalement inutile. Ce que j'ai fait mais l'eau refroidissait trop vite et j'ai dû rebrancher. Je cherche donc une alternative à son débranchement pur et simple (le connecter en parallèle sur le brûleur ?)
L'aquastat n'est pas branché (les anciens propriétaires l'ont déconnecté probablement suite à une panne)
Ne serait-il pas plus sûr de brancher le thermostat Netatmo après le disjoncteur plutôt qu'entre les fusibles et le disjoncteur ?
Un boiler thermodynamique sera installé en mai, mais je vais conserver l'installation existante en doublon (on sait jamais). Je veux donc quand même améliorer le système existant et le comprendre.

Fgalette · 5 Février 2023

Bonjour,
Pas bien compris le chauffagiste qui dit de débrancher un circulateur boiler ??

Le circulateur boiler doit être commandé par un thermostat sur le boiler, si tu n'as pas de module priorité d'eau chaude.

francobricolo · 5 Février 2023

fgalette a dit:
Bonjour,
Pas bien compris le chauffagiste qui dit de débrancher un circulateur boiler ??
Le circulateur boiler doit être commandé par un thermostat sur le boiler, si tu n'as pas de module priorité d'eau chaude.

Et sans thermostat (aquastat, je suppose), il y a une alternative "économique ?", càd sans devoir acheter quoi que ce soit ? (j'ai ajouté dans mon premier post que l'installation ne servira pratiquement plus après le mois de mai, donc j'aimerais autant ne pas engager de frais sur cette installation)

Fgalette · 5 Février 2023

Un thermostat pour le boiler ne coute pas grand chose.
Un modèle allant jusque 80° max, avec une sonde déroulable à enfiler dans le doigt du boiler prévu à cet effet normalement.
Il ferra au minimum la mise en marche du circulateur boiler.
Mais il faudrait combiner les relais pour aussi démarrer le bruleur si le thermostat ambiance est à l'arrêt !
En fait, remplacer la priorité d'eau chaude par les relais et thermostat.

francobricolo · 5 Février 2023

Ce n'est pas clair pour moi. Un petit schéma, peut-être ?

Que se passerait-il si je branchais le circulateur du boiler en parallèle sur le brûleur ?

Fgalette · 5 Février 2023

C'est une erreur de croire que les thermostats "intelligeants" règlent tous les soucis et permettent de faire de belles économies, pure marketing.
Il faut aussi adapter l'installation dans son fonctionnement.
Mon fils à placé un thermostat Tado avec vannes thermostatiques " pilotées ".
"Je peux gérer mes températures de pièces m'a t-il dit " !
Lui et sa compagne laissent les portes ouvertes partout !

En fait, son amélioration réelle est de pouvoir stopper ou démarrer sa chaudière à distance quand il veut, rien d'autre.

Fgalette · 5 Février 2023

francobricolo a dit:
Ce n'est pas clair pour moi. Un petit schéma, peut-être ?

Que se passerait-il si je branchais le circulateur du boiler en parallèle sur le brûleur ?

Il se passera que si le thermostat ambiance Netatmo est à l'arrêt, la chaudière le pourra pas chauffer l'eau du boiler.

Il faut 2 relais, de manière à ce que, que ce soit le TH Netatmo qui soit en demande ou le TH boiler en demande (séparément ou ensemble), le bruleur démarre aussi.
Les 2 thermostats doivent commander leur relais et pas la chaudière.
Le relais de l'un ou de l'autre thermostat, démarre le bruleur ET son circulateur.
1 circulateur chauffage radiateur, et 1 circulateur boiler. ( je suppose que le boiler est bien externe à la chaudière, et non incorporé ?)

Da05 · 5 Février 2023

Et possibilité de faire une priorité sanitaire aussi.
Manque un aquastat dans le boiler.

Fgalette · 5 Février 2023

Da05 a dit:
Et possibilité de faire une priorité sanitaire aussi.
Manque un aquastat dans le boiler.

C'est ce que j'expliquais, il est parfaitement possible de faire (une "priorité" ou les 2 ensembles) ESC avec 2 relais et 1 thermostat boiler (aquastat).
Le TH ambiance commande son relais, qui lui démarre son circulateur chauffage et le bruleur.
Le TH boiler commande son relais qui lui démarre aussi son circulateur ESC et le bruleur.
Mais il peut aussi stopper le chauffage en fonction des contacts du relais.
il faut alors un contact NF sur le relais ESC pour stopper le circulateur chauffage.
Les 2 peuvent démarrer ensemble ou séparément, ce que j'avais chez moi.
L'ESC avec le chauffage en même temps fonctionnait parfaitement au point de vue quantité d'eau chaude, car il est rare d'avoir tout les radiateurs ensembles.
La chaudière suffit donc pour faire les 2 en même temps.

Il faut ceci dit remettre l'aquastat chaudière en service pour limité la température de la chaudière, Il doit stopper le bruleur comme à l'origine.

Da05 · 5 Février 2023

fgalette a dit:
C'est ce que j'expliquais, il est parfaitement possible de faire (une "priorité" ou les 2 ensembles) ESC avec 2 relais et 1 thermostat boiler (aquastat).
Le TH ambiance commande son relais, qui lui démarre son circulateur chauffage et le bruleur.
Le TH boiler commande son relais qui lui démarre aussi son circulateur ESC et le bruleur.
Mais il peut aussi stopper le chauffage en fonction des contacts du relais.
il faut alors un contact NF sur le relais ESC pour stopper le circulateur chauffage.
Les 2 peuvent démarrer ensemble ou séparément, ce que j'avais chez moi.
L'ESC avec le chauffage en même temps fonctionnait parfaitement au point de vue quantité d'eau chaude, car il est rare d'avoir tout les radiateurs ensembles.
La chaudière suffit donc pour faire les 2 en même temps.

Ben oui, je fais ça avec mes élèves…
Je rejoute même des temporisations sur les circulateur, double aquastat pour monter la chaudière à 80 pour l’ecs,…

Fgalette · 5 Février 2023

Je n'ai rein à t'apprendre là dessus Da05, mon intention n'était pas de le faire.

Da05 · 5 Février 2023

fgalette a dit:
Je n'ai rein à t'apprendre là dessus Da05, mon intention n'était pas de le faire.

Il y a toujours à apprendre…
Via des forums, des personnes avec plus d’expérience,…

francobricolo · 5 Février 2023

Vous avez un schéma de cablage du timer ? C'est ce qui me bloque le plus dans la compréhension de l'ensemble.

francobricolo · 6 Février 2023

Autre chose. Toujours dans l'esprit d'investir le moins possible dans une installation qui, probablement, ne servira plus jamais dans 3 mois, je dispose d'une prise connectée programmable. Je peux la mettre à la place de l'aquastat ?

Fgalette · 6 Février 2023

francobricolo a dit:
Vous avez un schéma de cablage du timer ? C'est ce qui me bloque le plus dans la compréhension de l'ensemble.

Le schéma n'est pas sur un des cotés du timer ?

Fgalette · 6 Février 2023

francobricolo a dit:
Autre chose. Toujours dans l'esprit d'investir le moins possible dans une installation qui, probablement, ne servira plus jamais dans 3 mois, je dispose d'une prise connectée programmable. Je peux la mettre à la place de l'aquastat ?

Le thermostat Netatmo ne fait pas cela à distance ? (je ne les connais pas)
Une prise connectée se branche sur une prise mural en 230v et sort du 230v.
Je ne vois pas comment elle pourrait servir de contact à la place de l'aquastat, qui n'est qu'un contact qui ferme ou ouvre le circuit.
Sinon mettre un petit relais dont le contact NO se branche à la place de l'aquastat, et tu alimentes la bobine du relais avec la prise connectée.
Tu peux aussi alimenter l'entrée du coffret avec la prise connectée, raccordée entre le coffret et le coupe circuit de droite.
Donc juste avant le disjoncteur C10, mais alors plus rien de fonctionne, chauffage et boiler.
Mais assure toi d'avoir du wifi en suffisance à cet endroit pour la prise connectée.

francobricolo · 6 Février 2023

fgalette a dit:
Le thermostat Netatmo ne fait pas cela à distance ?

Le thermostat Netatmo commande le circulateur de chauffage.
Je n'ai pas de relais à disposition pour le brancher à la place de l'aquastat.
Alimenter le coffret via la prise connectée n'est pas envisageable pour les raisons que vous évoquez.

francobricolo · 6 Février 2023

fgalette a dit:
Le schéma n'est pas sur un des cotés du timer ?

Effectivement. Le voici (mais je ne le comprends pas : c'est quoi les loupiotes ? Où est la bobine de commande ?)

francobricolo · 6 Février 2023

Alors, mea culpa, il y a bien un aquastat. Mais fonctionne-t-il ? Comment je peux tester ?

LED3 · 6 Février 2023

On coupe le courant.
On retire les fils.
A l'aide d'un multimetre, placé en ohmmetre, on test le contact.

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