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Choix Vmc double flux

  • Forum Plomberie - VMC, PAC, Clim
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Sakawa
  • Date de début Date de début
  • #162
J'avais lu ceci à l'époque : JVC_0219_VMC-CetD_V02.pdf (brainbox.be)

Article sur : Systèmes C+ et D LE VÉRITABLE COÛT DE LA VENTILATION

Interessant! Et qu’en est-il pour la VMI, entre les deux peut-être? C’est un système qui m’intéresse beaucoup. Et apparemment ça fonctionne bien avec un poêle/insert. Je suis seulement entrain d’étudier la chose mais une bonne VMI semble être une bonne alternative à la SF.
 
  • #163
Brainbox est un vendeur de matériel, donc plus cher il vend, meilleure est sa marge.
Il n'a pas bonne réputation partout, il y a déjà eu des articles sur eux sur le forum.
Maintenant, en général, il n'y a que les mécontents qui vont sur les forum.
Les gens satisfaits ne viennent pas souvent ici.
Mais aussi, les analyses de vendeurs sont souvent sujettes à caution au niveau de l'objectivité.
 
  • #164
VMI = VMC type B (apport air mécanique, extraction passive par surpression)
C'est l'inverse du type C (apport air passif par dépression, extraction mécanique)
Je ne connais personne ayant installé ce système.

Le prix va se jouer aux niveau du nombre de gaines et bouches:
En VMC C, vous avez besoin de bouches d'extraction pour les pièces humides (WC SdB Cuisine)
En VMC B, vous avez besoin de bouches de pulsion pour les pièces sèches (salon, chambre, bureau)
En VMC D, vous en avez besoin pour les 2, mais récupération des pertes par ventilation grâce à l'échangeur
 
  • #165
J'avais lu ceci à l'époque : JVC_0219_VMC-CetD_V02.pdf (brainbox.be)

Article sur : Systèmes C+ et D LE VÉRITABLE COÛT DE LA VENTILATION

Les détracteurs disent que c'est une étude flamande, pour un produit flamand.
Même si au niveau des entretiens, je constate que sans filtre, c'est quand même plus économique, il y a aussi moins de déchet généré, mais plus de calorie consommées. Il y aura toujours des pour et des contre
 
  • #166
Bonjour,

ah là je me régale. Je connais bien PapyClaude avec son air débonnaire, ses cheveux blancs, ses lunettes et sa gouaille.

Papy est bon (ou très bon) pour l'isolation d'une maison (choix de l'isolant, conseils de pose, etc.), mais pour la ventilation il est mauvais malgré "le long fleuve tranquille" de sa vidéo ci-dessus.

Si je résume la vidéo de Papy : il nous dit que plus la maison est isolée et étanche, moins une VMC-DF est rentable. Sur le plan purement économique et sans autre considération ... c'est vrai au moins sur les 5 premières années.

Mais pourquoi donc en maison Passive (PHI) la DF est obligatoire ? C'est simple à comprendre, sans DF dans une maison Passive ... il faut le double d'énergie pour chauffer (environ). Je vous laisse aller vérifier.

Et encore faudrait-il parler entre une DF vs SF :
  • du bon volume d'air dans chaque chambre ... ce qui est quasi impossible avec une SF.
  • du bruit externe : ce qui est absolument vrai et prouvé avec une SF.
  • de l'air froid (ou chaux en été) qui rentre dans la maison avec une SF.
  • de la qualité de vie globale en hiver et en été ... ce qui n'est pas comparable entre DF vs SF.
Mais il faut le reconnaitre et le dire : chacun choisi sa ventilation dans sa maison ... qu'il s'agisse de DF vs SF, de SF vs fenêtres ouvertes pour aérer. Chacun ses idées, son budget et sa décision.
 
  • #167
chacun choisi sa ventilation dans sa maison ... qu'il s'agisse de DF vs SF, de SF vs fenêtres ouvertes pour aérer. Chacun ses idées, son budget et sa décision.

Enfin, une parole sensée !! :grinning:
Surtout chacun SA maison, dans son pays, sa région, aucune n'est pareille à une autre !!
 
  • #168
Bonjour,

ah là je me régale. Je connais bien PapyClaude avec son air débonnaire, ses cheveux blancs, ses lunettes et sa gouaille.

Papy est bon (ou très bon) pour l'isolation d'une maison (choix de l'isolant, conseils de pose, etc.), mais pour la ventilation il est mauvais malgré "le long fleuve tranquille" de sa vidéo ci-dessus.

Si je résume la vidéo de Papy : il nous dit que plus la maison est isolée et étanche, moins une VMC-DF est rentable. Sur le plan purement économique et sans autre considération ... c'est vrai au moins sur les 5 premières années.

Mais pourquoi donc en maison Passive (PHI) la DF est obligatoire ? C'est simple à comprendre, sans DF dans une maison Passive ... il faut le double d'énergie pour chauffer (environ). Je vous laisse aller vérifier.

Et encore faudrait-il parler entre une DF vs SF :
  • du bon volume d'air dans chaque chambre ... ce qui est quasi impossible avec une SF.
  • du bruit externe : ce qui est absolument vrai et prouvé avec une SF.
  • de l'air froid (ou chaux en été) qui rentre dans la maison avec une SF.
  • de la qualité de vie globale en hiver et en été ... ce qui n'est pas comparable entre DF vs SF.
Mais il faut le reconnaitre et le dire : chacun choisi sa ventilation dans sa maison ... qu'il s'agisse de DF vs SF, de SF vs fenêtres ouvertes pour aérer. Chacun ses idées, son budget et sa décision.

Au moins, il préconise à 100% un système de ventilation, c’est déjà ça . Je ne dis pas qu’il a forcément raison à 100%, toute façon il y a des pour et contre quelque soit le système utilisé.

Mais tu penses quoi d’une VMI à plusieurs bouches? (Système réparti).

La simple flux, l’idée de tuer l’esthétique de mes chassis dans les pièces sèches me rend malade. Toute façon c’est pas la peine, si je choisis cette solution ça sera des trous dans les murs bien placés.

Une VMI avec le système réparti, ça serait des trous uniquement dans les pièces humides. Et si c’est des aérateurs dans les châssis ça me dérange moins de tuer l’esthétique dans les pièces humides (même si j’ai pas très envie non plus). Malheureusement les châssis minimaliste super design c’est pas très compatible avec une ventilation
 
  • #169
Bonjour,


Mais pourquoi donc en maison Passive (PHI) la DF est obligatoire ? C'est simple à comprendre, sans DF dans une maison Passive ... il faut le double d'énergie pour chauffer (environ). Je vous laisse aller vérifier.

Le double de pas grand chose…. C’est toujours pas grand chose au final.
 
  • #170
Le double de pas grand chose…. C’est toujours pas grand chose au final.

Pas faux mais de toute façon pour avoir le label maison passive, actuellement c’est DF obligatoire donc là il n’y a meme pas à réfléchir.
 
  • #171
chacun choisi sa ventilation dans sa maison ... qu'il s'agisse de DF vs SF, de SF vs fenêtres ouvertes pour aérer. Chacun ses idées, son budget et sa décision.
Enfin, une parole sensée !! :grinning:
Bonjour,

c'est sur mon texte principal que j'aurais aimé te lire (même si je sais ce que tu vas écrire) ... pas sur la conclusion.
 
  • #172
Mais pourquoi donc en maison Passive (PHI) la DF est obligatoire ? C'est simple à comprendre, sans DF dans une maison Passive ... il faut le double d'énergie pour chauffer (environ). Je vous laisse aller vérifier.
100% d'accord, en maison passive, la question ne se pose même pas!


Et encore faudrait-il parler entre une DF vs SF :
  • du bon volume d'air dans chaque chambre ... ce qui est quasi impossible avec une SF.
  • du bruit externe : ce qui est absolument vrai et prouvé avec une SF.
  • de l'air froid (ou chaux en été) qui rentre dans la maison avec une SF.
  • de la qualité de vie globale en hiver et en été ... ce qui n'est pas comparable entre DF vs SF.
Comme je ne suis pas spécialiste, que je connais bien la SF mais pas la DF, que mes enfants choisissent une DF pour leur rénovation, j'aurais une petite précision à apporter et une question:

Concernant le point 1: vous le dites bien "quasi" impossible et donc voir dans les faits et sur le terrain si sur ce point la SF n'est pas d'office à exclure, dans notre cas, l'air frais est obligé de traverser les pièces du sud au nord, donc nous n'avons pas de problème à ce niveau là.
J'ajouterais que certaines SF pour palier ce problème, place des gaines et des bouches d'extraction dans les chambres, on est bien d'accord, ça c'est ridicule et une aberration, autant placer une DF.

Concernant les points 3 et 4, 100% d'accord pour l'hiver, mais pour l'été j'ai l'impression que j'ai une meilleure ventilation nocturne avec la SF que je ne l'aurais avec une DF pour autant que le point 1 soit bien respecté (ce qui st mon cas), mais je me trompe peut-être. Ou en tout cas ça doit au moins être équivalent, je me trompe?
Si vous voulez utiliser le nightcooling, en DF le bruit de la bouche de pulsion peut être dérangeant, pas en SF
 
  • #173
Bonjour,

c'est sur mon texte principal que j'aurais aimé te lire (même si je sais ce que tu vas écrire) ... pas sur la conclusion.

Bah votre débat est déjà fini, l’un préfère ouvrir les fenêtres mais pense sûrement qu’une double flux est bien dans certains cas et si on est prêt à y mettre le prix et l’autre préfère la double flux mais pense qu’ouvrir les fenêtres c’est déjà bien et peut être suffisant (et plus la maison est isolée plus il faut répéter l’opération) pour un moindre coût.
 
  • #175
100% d'accord, en maison passive, la question ne se pose même pas!



Comme je ne suis pas spécialiste, que je connais bien la SF mais pas la DF, que mes enfants choisissent une DF pour leur rénovation, j'aurais une petite précision à apporter et une question:

Concernant le point 1: vous le dites bien "quasi" impossible et donc voir dans les faits et sur le terrain si sur ce point la SF n'est pas d'office à exclure, dans notre cas, l'air frais est obligé de traverser les pièces du sud au nord, donc nous n'avons pas de problème à ce niveau là.
J'ajouterais que certaines SF pour palier ce problème, place des gaines et des bouches d'extraction dans les chambres, on est bien d'accord, ça c'est ridicule et une aberration, autant placer une DF.

Concernant les points 3 et 4, 100% d'accord pour l'hiver, mais pour l'été j'ai l'impression que j'ai une meilleure ventilation nocturne avec la SF que je ne l'aurais avec une DF pour autant que le point 1 soit bien respecté (ce qui st mon cas), mais je me trompe peut-être. Ou en tout cas ça doit au moins être équivalent, je me trompe?
Si vous voulez utiliser le nightcooling, en DF le bruit de la bouche de pulsion peut être dérangeant, pas en SF


Concernant votre remarque par rapport au point 1, j’ai un collègue qui vient de construire et il a justement des bouches d’extractions ainsi qu’un aérateurs dans chaque s chambres…

‘J’ai trouvé ça bizarre et quand je lui ai fait remarqué, il ne savait pas trop quoi me dire, pour lui c’était normal.
 
  • #176
Au moins, il préconise à 100% un système de ventilation, c’est déjà ça . Je ne dis pas qu’il a forcément raison à 100%, toute façon il y a des pour et contre quelque soit le système utilisé.
Mais tu penses quoi d’une VMI à plusieurs bouches? (Système réparti). ................
Bonjour,

je déconseille complètement la solution VMI pour ventiler mécaniquement. On inverse pas la vapeur aussi simplement ... sinon tous les fabricants de SF auraient choisi cette solution ... quoi qu'en disent "les baratineurs" de la VMI !
 
  • #177
Pitier pas le retour de la VMI…

Pourquoi c’est si nul que ça? Moi j’y pense car les aérateurs au dessus de mes châssis minimaliste dans les pièces de vie ça ne me donne pas envie du tout.
 
  • #178
Bonjour,

je déconseille complètement la solution VMI pour ventiler mécaniquement. On inverse pas la vapeur aussi simplement ... sinon tous les fabricants de SF auraient choisi cette solution ... quoi qu'en disent "les baratineurs" de la VMI !

Ok merci pour ton avis . Je suppose que tu penses donc que cela ne fonctionne pas très bien ou du moins pas mieux qu’une SF

Alala le marketing:
https://www.ventilairsec.com/wp-content/uploads/2019/11/VisionR_16pages_BAT-BD.pdf
 
  • #179
Tu souffles dans les pieces de vie la ou tu aurais eu tes entree d air
Alors en plus d avoir l air tu as aussi le bruit

et ca c est sans aller plus profondément dans l absurdité
 
  • #180
Ok merci pour ton avis . Je suppose que tu penses donc que cela ne fonctionne pas très bien ou du moins pas mieux qu’une SF
Bonjour,

NON, la VMI fonctionne moins bien qu'une VMC-SF ... désolé.

Et pourtant la VMC-SF n'est absolument pas la panacée en terme de ventilation mécanique.
 

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