Connexion groupe électrogène

Dans le forum Electricité générale - par Bernard Weber le 16 Juillet 2021

  1. perenoel123

    perenoel123 63 ans, Liège

    Quand je parle de groupe électrogène je ne fais pas allusions aux merdes broci.Aux boulot nous avons un Honda 7KVa Tri et nous l utilisons souvent pour alimenter un poste à souder Tig mono et aucun soucis mais ce n est pas un budget broci.Quand a mettre le neutre a la terre,JAMAIS je ne l ai fais et quelque soit le groupe de 3KVa a 1000KVa.
    Le seul soucis peu provenir des variateurs de fréquences pour des moteurs qui a cause des harmoniques peu flingués le groupe si sa puissance est limite par rapport a la puissance demandée.
     
    perenoel123 , 17 Juillet 2021
    #21
  2. supertoto

    supertoto 50 ans, Hainaut

    Ben oui, mais toi c'est ton boulot, et vu ton vocabulaire je suppose que tu sait de quoi tu parle.

    La personne qui pose la question au départ n'est, je pense, pas électricien, donc je trouve utile de le mettre en garde contre le matériel très bas de gamme qui circule.

    Bon, vu ce qu'il veut acheter, je suppose aussi qu'il s'est un minimum renseigné.

    Des groupes GSB/Bricobrols triphasés qui ne fonctionnent pas sur un coffret de distribution sans mettre le neutre a la terre j'en ai eu quelques un la période ou tout le monde voulais un groupe parce que les médias ne parlaient que de ça.
     
    supertoto , 17 Juillet 2021
    #22
  3. Bernard Weber

    Bernard Weber 67 ans, Liège

    Bonjour
    Merci à tous pour l'aide apportée.
    Est-t-il possible de mettre le titre de ce sujet en [RESOLU] ?
     
    Bernard Weber , 18 Juillet 2021
    #23
  4. LED3

    LED3 48 ans, Hainaut

    C'est une solution de dépannage au vu des circonstances mais certainement pas une solution viable.
    Seul un inverseur de source avec verrouillage est une solution qui sera acceptée par un OA, respect le rgie et sécure.
     
    LED3 , 18 Juillet 2021
    #24
  5. BG1000

    BG1000 62 ans, Bruxelles

    Bonjour

    En premier il ne faut que sous aucun prétextes de la tension puisse remonter vers le réseau, il faut donc un inverseur de source ou un système qui empêche de manière mécanique l'alimentation en double du coté du réseau, du coté du secours.

    Une solution c'est l'inverseur de source une autre c'est d'installé une prise mâle fixe qui va vers la pompe et on branche une rallonge soit sur la maison soit sur la source de secours.

    Pour qu'un différentiel fonctionne il doit détecter que la somme des courants entrant et sortant soit nulle, donc qu'en cas de défaut le courant de défaut s'écoule vers la terre et revienne à la source par un autre chemin.

    Si la source n'est pas référencée à la terre il y a un risque que les carcasses des appareils soient à un potentiel élevé . Donc qu'une phase touche la terre en cas de défaut et rien ne permet de détecter ce défaut, c'est un inconvénient ou un avantage, mais c'est généralement hors de compétence d'un profane



    Si c'est pour une inondation bi-centenaire, je ferais un bilan qui n'est pas facile, entre la perte du congel et l'écope à main par rapport à l'investissement et à la maintenance nécessaire.

    Ne pas oublier qu'en cas de panne de courant les pompes à essences ne fonctionnent plus....
    Le plus simple serait un groupe et des rallonges vers une pompe et les frigos et aussi les chargeurs :worried:

    En tout état de cause il faut aussi un chemin d'évacuation de l'eau, si les égouts refoulent bonne chance

    Voir également des moto pompes, des pompes 12V bateau....
     
    BG1000 , 18 Juillet 2021
    #25
  6. Bernard Weber

    Bernard Weber 67 ans, Liège

    Bonjour
    Sur base de vos conseils, j'ai refais un schéma avec un inverseur de source.
    Pouvez-vous me dire si c'est correct ?

    [​IMG]

    Également, me donner une référence pour un inverseur manuel, sur le net je m'y perds un peu.

    Merci d'avance.

    Bernard
     
    Bernard Weber , 20 Juillet 2021
    #26
  7. BG1000

    BG1000 62 ans, Bruxelles

    C'est moins mauvais.

    Mais le premier élément après le compteur doit être le différentiel 300mA.

    D'autre part sans mise à la terre du neutre du groupe le différentiel ne fonctionnera pas.

    Voir ici pour une explication

    Il faut donc deux différentiels un de chaque coté des sources.

    Je pense qu'il faut trouver une solution plus simple, des lignes fixes à alimenter par un groupe vers frigo, gsm, pompes... et ne pas penser à alimenter toute la maisonnée

    Sinon il faut un groupe de taille conséquente.
     
    BG1000 , 20 Juillet 2021
    #27
  8. perenoel123

    perenoel123 63 ans, Liège

    perenoel123 , 20 Juillet 2021
    #28
  9. BG1000

    BG1000 62 ans, Bruxelles

    Pour moi c'est trop compliqué et coûte cher disons pour une utilisation décennale.
    Je mettrais l'équivalent d'une colonne sèche des rallonges qui vont aux points stratégique, vers le puisard, éventuellement vers les frigo/congel avec un petit groupe de 1200W à 2000W et tant pis pour le confort. Colonne 'sèche' cablé en 'dur'
    Bien sur le groupe est a essayer tout les 6mois, faire un entretient régulier et changer l'essence....
     
    BG1000 , 20 Juillet 2021
    #29
    chris1601 aime ça.
  10. Bernard Weber

    Bernard Weber 67 ans, Liège

    Bonjour
    Merci pour le suivi de cette discussion.
    BG1000, pourriez-vous le faire un schéma ou croquis d'une installation correcte ?
    Ok pour un câblage volant vers les différents points mais, il y a des éléments difficilement accessibles dans cette configuration.
    Ber
     
    Bernard Weber , 21 Juillet 2021
    #30
  11. BG1000

    BG1000 62 ans, Bruxelles

    une prise mâle fixe , du câble, une prise hydro 55 à l'autre bout. Pas de rallonge volante du fixe!
    Si non prévoir des rallonges et tirer dans la maison uniquement à l'utilisation!
     
    BG1000 , 22 Juillet 2021
    #31
  12. Le Leu

    Le Leu 40 ans, Luxembourg

    Pour utiliser "régulièrement" des groupes électro lors d'évènements culturels (peur ceux qui se souviennent de ce que c'est...) ont se rend très vite compte de leur limite que ce soit des groupes de GSB où des petits groupes de chantier même de qualité. Il suffit d'une taque électrique où d'une fritteuse et ça rame très vite.

    Pour éviter tt problème finalement on loue souvent des gros groupes sur remorque.
     
    Le Leu , 22 Juillet 2021
    #32
  13. flashman

    flashman Liège

    C'est évidemment interdit d'utiliser une prise mâle fixe en domestique...
    C'est sur les bateaux/camions/caravanes qu'on utilise ça (il n'y a pas de courant dessus avant qu'elle ne soit utilisée).


    A la limite, si on fait ça, on met une prise femelle, et, c'est la rallonge qu'on bricole (toute l'installation fixe doit être aux normes).
    Mais, ça reste dangereux.
     
    Dernière édition: 22 Juillet 2021
    flashman , 22 Juillet 2021
    #33
    perenoel123 et benoki aiment ça.
  14. Cory

    Cory Bruxelles

    Ne pas oublier la commutation des appareils raccordés en tétrapolaire tel que taque ou cuisinière ou en cas de commutation en mono le disjoncteur ne tiendrais pas.
    C'est vraiment beaucoup de travail et de prévision pour un incident qui n'arriverait qu'une fois tous les dix ou quinze ans.
    Il serait plus utile et moins cher, à mon sens, de prévoir un réarmement automatique du différentiel général.
     
    Cory , 22 Juillet 2021
    #34
  15. perenoel123

    perenoel123 63 ans, Liège

    Dans le cas d un reenclencheur automatique il faut que le système de commande du reenclencheur soit independant et ainsi permettre la coupure et d empêcher le réarmement du différentiel en cas de coupure manuel.De plus il est obligatoire d appliquer un panneau indiquant qu il y a un système de réarmement automatique. Sans oublier qu il faut faire réceptionner le système.
     
    perenoel123 , 22 Juillet 2021
    #35
  16. Cory

    Cory Bruxelles

    Faire réceptionner tout comme le système sur générateur.
     
    Cory , 22 Juillet 2021
    #36
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