Correction escalier

Bonjour à tous,

Je continue les travaux dans ma maison et je souhaite m'attaquer à l'escalier afin de pouvoir m'occuper des murs du hall.

Celui-ci a été fait en béton lors du gros oeuvre mais il est nécessaire de le corriger :

• la dernière marche est beaucoup plus haute que les autres
• la première marche est trop petite

Nous n'avons pas encore choisi comment l'habiller.

Voici la bête :





La dernière marche :



Et la première marche est trop étroite, ce qui est dangereux :



Voici les mesures de l'escalier :



Le sol du RDC est fini. A l'étage il n'y a que la chape qui sera recouverte d'un parquet flottant :

• Hauteur RDC sol fini -> 1er étage chape : 292 cm
• Hauteur RDC sol fini -> 1er étage sol fini : 293,1 cm

La hauteur de la 15eme marche (23,5cm est par rapport à la chape du 1er étage). Avec le sol fini du premier étage, elle augmentera à 24,6cm.

Vous pouvez voir que la hauteur des marches varient entre 18cm et 19cm (sauf la première et la dernière). Si je fais le calcul suivant : Hauteur 293,1cm / 15 marches = 19.54cm de hauteur "fini" pour chaque marche. Est-ce bien correct ?

Dans ce cas de figure, suis-je censé "raboter" les marches de 19cm pour avoir la place pour l'habillage (bois/pierres) ?

L'autre problème concerne la première marche qui est trop étroite. Je souhaite l'agrandir comme ceci :



Je rajouterais 6.5cm de profondeur à la marche. Qu'en pensez-vous ? Y a-t-il une profondeur minimale à respecter ?

Dans ce cas de figure, la première marche ne pas va "tourner" autour de l'axe virtue autoir duquel les autres marches tournent. Est-ce que ça ne risque pas de choquer l'oeil ? Avez-vous une idée d'agencement pour ce problème ?

Merci pour vos conseils !

Bonjour,

Cet escalier est totalement raté. Je ne vois pas d'autre solution que de le casser et de le refaire entièrement. Comme on le voit sur votre plan, les 5 premières marches ont un giron qui doit mesurer la moitié de celui des marches droites. Je ne connais pas la largeur de l'escalier, mais voici le plan pour un escalier avec une largeur d'emmarchement de 80 cm et cela donne 3 marches dans le quart tournant mais pas 4,5 comme sur votre plan :



Avec un giron de 21,88 cm, je ne vois pas comment vous pourriez raccourcir les 10 marches droites, à moins de rallonger les girons des 5 premières marches ce qui augmenterait le reculement de départ en faisant dépasser la première marche d'au moins 50 cm.

Bon courage,

Lionel.

Bonjour Lionel,

Je vous remercie pour votre réponse (j'avais déjà remarqué vos interventions et j'espèrais avoir la chance de pouvoir également en profiter).

Je suis tout simplement dégouté. Je me suis fait avoir par l'architecte et l'entrepreneur. J'avais posé la question lors de la construction et ils m'avaient assuré que l'habillage allait corriger le problème.

Détruire l'escalier n'est pas envisageable. Ma compagne va bientôt accoucher et je n'imagine pas la poussière et les travaux que cela va générer. Je n'ai pas non plus les moyens financiers pour ça.

J'ai repris toutes les mesures et la hauteur totale à franchir n'est pas de 293,1 cm mais de 288,5 cm (pour ce que ça vaut...). La longueur d'une marche est de 90 cm.

Nous utilisons l'escalier "comme ça". N'y a-t-il pas moyen de "le rafistoler" même s'il n'est pas dans les règles de l'art ?

Est-ce qu'il est possible de faire quelque chose en allongeant la première marche de 20cm. Cela veut dire jusqu'à la carpette noire :



Je vous remercie pour vos précieux conseils.

Il faudrait les dimensions extérieures des 5 premières marches, mais il faut agrandir ces 5 marches pour sécuriser cet escalier. Les hauteurs ne posent pas de problème, une chape avec ou sans carrelage va les mettre au bon niveau.

Voici les mesures demandées :



Les traits discontinus correspondent au 20cm dans lesquels il est possible de prolonger l'escalier dans le hall.

Il y a un problème quelque part dans vos cotes car en faisant le total, on trouve que le reculement est de 336 cm au lieu de 323,5 cm :



On voit aussi que les girons sont pour le moins "folklorique", de 8,5 cm à 22,5 cm.
Pouvez vous corriger les mauvaises cotes car il est impossible de trouver une solution dans ce cas.

Une remarque : dans une volée de marches, la différence entre 2 girons (consécutifs) e doit pas dépasser 5 mm en ligne droite et 10 mm en courbe.

@null D'après ce que vous écrivez, il me semble que la responsabilité de votre architecte et celle de votre entrepreneur sont engagées.
Ne pourriez-vous pas exercer un recours afin de refaire l'escalier à leurs frais ?

Lionel-P a dit:

Il y a un problème quelque part dans vos cotes car en faisant le total, on trouve que le reculement est de 336 cm au lieu de 323,5 cm :

Voir la pièce jointe 92675

On voit aussi que les girons sont pour le moins "folklorique", de 8,5 cm à 22,5 cm.
Pouvez vous corriger les mauvaises cotes car il est impossible de trouver une solution dans ce cas.

Cliquez pour agrandir...

Désolé pour ces mesures. L'escalier étant très mal fait, il y a des bosses et tous les angles sont "cassés". J'ai changé de technique en plaçant un niveau laser sur l'arrête des marches et en traçant au crayon la ligne de niveau pour ensuite mesurer de ligne en ligne :



Voici les mesures obtenues :





J'ai parfois arrondi à 1mm car le trait de laser est un peu grossier. Cette fois-ci, en additionnant, j'arrive à 322.2 cm. Comme le sol du 1er étage n'est pas terminé "net", la longeur de l'escalier varie entre 321 et 223 en fonction d'où je pose le télémètre. Je pense donc avoir les bonnes mesures des girons.

Lionel-P a dit:

Une remarque : dans une volée de marches, la différence entre 2 girons (consécutifs) e doit pas dépasser 5 mm en ligne droite et 10 mm en courbe.

Cliquez pour agrandir...

C'est vraiment raté de chez raté

espiritu pampa a dit:

@null D'après ce que vous écrivez, il me semble que la responsabilité de votre architecte et celle de votre entrepreneur sont engagées.
Ne pourriez-vous pas exercer un recours afin de refaire l'escalier à leurs frais ?

Cliquez pour agrandir...

En théorie mais je vais devoir aller en justice. Tout le chantier a été géré de cette manière. J'ai pourtant choisi un architecte qui avait été chaudement recommandé par de la famille et j'ai pris l'interpreneur le plus sérieux, local (et le plus cher) des trois qui ont remis un devis.

J'ai eu de nombreux problèmes. Elle passait chaque semaine mais n'arrivait pas à tenir tête à l'entrepreneur. A chaque fois "c'était déjà fait" et "il vaut mieux un mauvais accord qu'un procès".

J'ai vraiment eu de gros problèmes durant la construction. Je pourrais écrire des pages mais je préfère ne plus y penser car j'ai envie d'en pleurer. Et puis un jour, alors que je n'avais plus de signe de vie de mon architecte depuis un moment, j'ai appris qu'elle avait quitté la Belgique. Ce jour-là, le gros oeuvre était fini et j'ai dit à son chef que je ne voulais plus que son cabinet s'occupe des finitions. Depuis, plus aucun signe de vie.

Je pense avoir assez d'éléments pour aller en justice mais je n'ai pas l'argent pour payer un avocat qui va me demander des centaines d'euros à l'heure. Mon architecte et mon entrepreneur ont chacun une assurance juridique et ils vont faire trainer. Une des dernières fois, mon architecte m'a dit qu'il était encore en procès d'un chantier de son père... Comme cette maison m'a couté beaucoup plus qu'initialement prévu (très mauvaise estimation de leur part, devis biaisé avec que des choix "premiers prix" qu'on mettrait même pas pour une location), je me suis retrouvé à apprendre l'électricité, la plomberie, l'enduisage, etc etc... pour tout doucement arriver au bout de ce projet.

Cet escalier est un des derniers points que je n'avais pas encore abordé (sur une todo list qui semble infinie) et je tombe de haut à nouveau.

@null C'est incroyable même l'architecte qui part à l'étranger ...
N'avez-vous pas une assurance protection juridique qui pourrait intervenir ?

espiritu pampa a dit:

@null C'est incroyable même l'architecte qui part à l'étranger ...
N'avez-vous pas une assurance protection juridique qui pourrait intervenir ?

Cliquez pour agrandir...

A l'époque non. Maintenant j'en ai une mais elle n'est pas rétroactive et couvre les travaux d'un faible montant.

Voici ce qu'il est possible de faire :



Les marches 2,3,4 et 5 sont à allonger, ce qui oblige à ajouter la première marche en débordement. Ensuite les marches 6 et 8 débordent de 2 mm (donc on peut les laisser comme cela), et les marches 7,9,11,12 et 16 (palier) pourront être rechargées avec un enduit (à l'occasion de la finition de la contremarche).
De toutes façons, il faudra enduire toutes les contremarches pour faire une finition propre et pour rattraper les bonnes hauteurs de marches et il faudra aussi faire une chappe de finition pour les niveller. C'est pour cela que la première est moins haute et la dernière plus haute que les autres.

Je pense que de cette façon l'escalier sera sauvé.

Bonne soirée,

Lionel.

Merci pour votre disponibilité et votre travail. Je vous en est extrêment reconnaissant !

Une dernière question, la hauteur de chaque marche est donc bien de 19.2 cm (288.5 / 15) ?

Bonjour,

D'après votre plan je vois 15 marches ce qui fait 16 hauteurs en comptant le palier d'arrivée. Donc la hauteur de marche doit être de (288.5 / 16 = 18,03 cm)

Merci infiniment pour votre aide

J'ai réalisé les premiers travaux pour corriger mon escalier.

J'ai commencé par reprendre toutes les mesures et je les ai reporté sur les murs. Par "chance", ils avaient tellement mal fait ça (rien n'est de niveau) qu'en retirant un tout tout tout petit peu de matière, j'ai pu obtenir un giron de 22cm à chaque marche.

J'ai ensuite nettoyé les marches des résidus de plâtre et j'ai "piqué" l'escalier pour retirer les parties qui dépassaient. J'ai ensuite réalisé un mini ferraillage :





J'ai coffré avec le l'OSB qui était solidement fixé. J'ai utilisé une calle au milieu de l'OSB pour éviter que les planches se déforment. Pour la première marche, j'ai placé une tige filetée qui m'a permis de régler précisémment une ligne droite (l'OSB avait tendance à bomber) :



J'ai coulé le béton et voici le résultat :



J'ai ensuite coffré toutes les autres marches pour les rehausser à "niveau fini - 3cm" :



J'ai utilisé de l'égaline. Voici le résultat :



Je dois encore rehausser les marches du tournant mais le fabricant du béton préparé m'a conseillé d'attendre les 28 jours avant de mettre l'égaline.

Toutes les marches seront alors au niveau fini moins 3 cm. Nous verrons plus tard comment nous allons l'habiller.

En attendant, cet escalier est devenu très agréable à utiliser. C'est le jour et la nuit !

Je souhaite encore vous remercier chaleureusement @Lionel-P pour votre aide très précieuse. J'en discutais avec ma femme (qui vous remercie également !) et je trouvais très beau d'avoir obtenu une aide si qualitative d'une personne que je ne connais pas mais qui fait ça uniquement pour rendre service. Encore merci !

Bonjour neuneu,

Merci pour les photos, ça fait plaisir de voir le résultat réussi d'un escalier vraiment mal parti.

Bonne journée,

Lionel.

c'est pas moi l'instigateur du post mais @null
néanmoins m'ayant déjà fortement aidé sur mes projets de ma baraque a escalier, je ne peut qu'appuyer ce qui est dit ici, tu es le roi de l'escalier, encore merci

A oui, excuse moi neuneu, il y a eu une erreur d'aiguillage, donc merci null pour les photos

Après avoir terminé tout l'étage, je me suis occupé du hall de nuit, du hall d'entrée et de l'escalier.

Deux ans plus tard, voici le résultat définitif :





@Lionel-P Le 6 avril 2021, vous avez répondu présent à ma bouteille "lancée à la mer". J'étais perdu et sans votre expertise, je n'aurais probablement jamais réussi. Vous avez pris le temps de m'aider, un parfait inconnu, et votre aide a été salvatrice pour une situation qui paraissait foutue. Heureusement que le monde compte de belles personnes comme vous.

Encore merci de m'avoir répondu, je vous en suis très reconnaissant.

Waouw. C'est magnifique. Et tout ça en étant amateur, chapeau !