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Habillage escalier en béton- mise en œuvre

H

homecocoon

  • #1
Bonjour à tous,

Je vais m'attaquer au recouvrement de mon escalier béton et je souhaite placer des marches et contre marche en chêne de 4 cm.

Néanmoins je m'interroge sur quelques points à savoir :

- comment placer les marches car j'ai en effet remarqué que la marche au bas de l'escalier fait +-17 cm de haut , celle du haut 24 cm de haut et les intermédiaires +- 19cm de haut chacune, est ce normal ? Comment m'assurer d'avoir la même hauteur partout ? J'imagine qu'il faudra jouer avec les hauteurs ?

- pour la fixation je pensais utiliser ce modèle ci de fixation : https://www.knapp-verbinder.com/fr/produit/treppo/ est ce correct ?

- je pensais acheter les panneaux de chêne et faire les coupes des marches et contre marche. Faut il des outils spécifiques pour faire la découpe des marches et contres marches ? J'ai une scie plongeante avec rail.

Merci à tous pour vos éclaircissements et idée :p
 
  • #3
Je l ai fait chez moi il y a 20 ans avec du hêtre.
J ai defoncer les marches pour encastrer le haut de la contre marche
J ai visser la contre marche au dos de la marche du bas
J avais donc des L que j ai assemblé en partant du bas
J ai collé au fur et a mesure avec de la colle sika pour parquet en utilisant des calles pour avoir les même hauteur de marche selon le niveau du béton....

Bon amusement
 
  • #4
Hello,

Un tel décalage au niveau des marches n'est pas normal et un calcul complet est nécessaire (hauteur de marche, giron, nez de marche, etc).
si vous respectez la loi de blondel, la dernière marche (de 24cm) risque fortement de poser problème.
 
  • #5
heureuxproprio a dit:
Hello,

Un tel décalage au niveau des marches n'est pas normal et un calcul complet est nécessaire (hauteur de marche, giron, nez de marche, etc).
si vous respectez la loi de blondel, la dernière marche (de 24cm) risque fortement de poser problème.
Cliquez pour agrandir...
Merci @heureuxproprio poser un problème dans quel sens ? :pensive:
 
  • #6
J'ai trouvé aussi ce système là je ne sais pas ce que ça vaut ?

Screenshot_20250130_134256_Samsung Internet.jpg
 
  • #7
homecocoon a dit:
Merci @heureuxproprio poser un problème dans quel sens ? :pensive:
Cliquez pour agrandir...
Ben tu vas commencer par le bas, habiller tes marches au fur et à mesure j'imagine, en respectant une hauteur et une profondeur (giron) équivalentes entre chaque marche
lorsque tu vas arriver en haut, si tu respectes une même hauteur pour toutes les marches il y a forcément un moment ou ça va coincer.

c'est le maçon qui a raté son escalier

dessine ton escalier de profil en respectant les différences de hauteur et de giron, puis dessine un recouvrement précis sur cet escalier en commençant par le bas et tu verras comme ça coince
en tenant compte qu'en principe 2 hauteurs de marche + 1 giron = une valeur entre 60 et 64 cm (loi de blondel)
 
  • #8
heureuxproprio a dit:
Ben tu vas commencer par le bas, habiller tes marches au fur et à mesure j'imagine, en respectant une hauteur et une profondeur (giron) équivalentes entre chaque marche
lorsque tu vas arriver en haut, si tu respectes une même hauteur pour toutes les marches il y a forcément un moment ou ça va coincer.

c'est le maçon qui a raté son escalier

dessine ton escalier de profil en respectant les différences de hauteur et de giron, puis dessine un recouvrement précis sur cet escalier en commençant par le bas et tu verras comme ça coince
en tenant compte qu'en principe 2 hauteurs de marche + 1 giron = une valeur entre 60 et 64 cm (loi de blondel)
Cliquez pour agrandir...
Ben ben si je comprends bien je vais devoir sortir mes plus belles mathématiques :joy:
 
  • #9
Je suis exactement en train de le faire , c'est long , prépare toi

De mon coté j'ai ragréé marche par marche en collant un nez de marche à la mousse PU (que je pouvais facilement enlever après donc) . Jusqu'à 10-15 mm j'ai utilisé de la colle carrelage , ensuite (vers le haut j'avais 35mm à recharger) , j'ai fait un "béton" au 2/7 bien chargé en compaktuna. De ce coté , le résultat est solide , mais même en m'appliquant , ce n'est pas parfaitement plat. Et comme je colle à la colle parquet polymère au peigne de 3 , ça consomme bien !

Je l'avais déjà fait il y a quelques années (mais j'avais moins à recharger) , j'avais aussi collé des nez de marche provisoires mais rechargé à l'égaline. A refaire , je refais mon béton mais les derniers mm , ce serait à l'égaline , bien plus facile :oops:

J'utilise de l'hévéa 33mm , le système à boulon à l'air bien (et plus facile c'est vrai) mais avoir un escalier béton et des marches résonnantes , je trouve ça dommage. J'adore la sensation de fermeté du bois collé sur l'escalier.
 
  • #10
Dehix a dit:
Je suis exactement en train de le faire , c'est long , prépare toi

De mon coté j'ai ragréé marche par marche en collant un nez de marche à la mousse PU (que je pouvais facilement enlever après donc) . Jusqu'à 10-15 mm j'ai utilisé de la colle carrelage , ensuite (vers le haut j'avais 35mm à recharger) , j'ai fait un "béton" au 2/7 bien chargé en compaktuna. De ce coté , le résultat est solide , mais même en m'appliquant , ce n'est pas parfaitement plat. Et comme je colle à la colle parquet polymère au peigne de 3 , ça consomme bien !

Je l'avais déjà fait il y a quelques années (mais j'avais moins à recharger) , j'avais aussi collé des nez de marche provisoires mais rechargé à l'égaline. A refaire , je refais mon béton mais les derniers mm , ce serait à l'égaline , bien plus facile :oops:

J'utilise de l'hévéa 33mm , le système à boulon à l'air bien (et plus facile c'est vrai) mais avoir un escalier béton et des marches résonnantes , je trouve ça dommage. J'adore la sensation de fermeté du bois collé sur l'escalier.
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Merci @Dehix pour votre retour d'expérience. Du coup les découpe des marches vous les avez fait vous même ? Je pense utilisez en effet ce système qui me paraît plus simple et peut être un gain de temps ? Enfaite les marchés qui auront de la place en dessous je comptais les mousser avec du polyurethane.

Si je comprends bien tu as d'abord mis toutes tes marches au niveau "quasi" fini pour ensuite venir coller les marches avec une colles à parquet ?

A tout hasard vous auriez des photos de votre réalisation :) ?

Merci
 
  • #11
Oui, je fais les découpes moi même a partir de gabarits, et dans les panneaux d'hévéa. , c'est sportif car ils font 450x110cm et je suis seul

je te fais des photos demain car j'ai fini le chantier pour ajh ;)

regarde ici aussi , plus bas tu trouveras celui que j'ai fait en 2016 (lien extérieur)

pour celui que je fais pour le moment , je n'ai plus "lamelloté" les marches , ça ne me semblait plus trop utile avec du 33mm
 
Dernière édition:
  • #12
Je naime pas non plus les escaliers qui sonnent creux , la méthode de @Dehix est bien plus cossue, rassurante.
Mais si ça n'a pas d'importance, je nivelle avec 6 cales, et je mets des plotches de colle entre (rien sur la calle),,et je place jusqu'à ce que la marche pose sur les calles.
S'il y'a une contremarche 3 calles suffisent..

La hauteur de marche doit être exactement la même sur tout l'escalier, sauf la première er la dernière qui peuvent etre plus basses, jamais plus hautes.

Il vaut toujours mieux commencer doucement, prendre le rythme et arriver en douceur, surtout en descendant, une première assez verticale suivie d'une série plus basses c'est casse gueule.

2 cm de plus en haut c'est une erreur du coffreur .
Quand on place d'en bas il faut toujours mieux mettre plus que moins, pour que la somme des erreurs fassent que la dernière soit plus basse justement et jamais l'inverse .
 
Dernière édition:
  • #13
Dehix a dit:
Je suis exactement en train de le faire , c'est long , prépare toi

De mon coté j'ai ragréé marche par marche en collant un nez de marche à la mousse PU (que je pouvais facilement enlever après donc) . Jusqu'à 10-15 mm j'ai utilisé de la colle carrelage , ensuite (vers le haut j'avais 35mm à recharger) , j'ai fait un "béton" au 2/7 bien chargé en compaktuna. De ce coté , le résultat est solide , mais même en m'appliquant , ce n'est pas parfaitement plat. Et comme je colle à la colle parquet polymère au peigne de 3 , ça consomme bien !

Je l'avais déjà fait il y a quelques années (mais j'avais moins à recharger) , j'avais aussi collé des nez de marche provisoires mais rechargé à l'égaline. A refaire , je refais mon béton mais les derniers mm , ce serait à l'égaline , bien plus facile :oops:

J'utilise de l'hévéa 33mm , le système à boulon à l'air bien (et plus facile c'est vrai) mais avoir un escalier béton et des marches résonnantes , je trouve ça dommage. J'adore la sensation de fermeté du bois collé sur l'escalier.
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Je dois m'y atteler et j'avoue que pour moi également rien ne vaut une mise à niveau à l'égaline.
J'ai au maximum 9mm de différentiel donc je compte effectivement coller des nez de marche, quel matériaux utiliser ? un multiplex de 3mm ?
 
  • #14
merci @chuferlu , si je comprends bien :

- Toujours commencer par le bas
- La hauteur de marche du bas peut être plus basse, par exemple 17cm et les autres à 18.5 ?
- Du coup, je pense que pour réduire la hauteur de ma dernière marche qui est visiblement assez haute, je devrais probablement réduire la hauteur avec une fine couche de béton ?
- Plutôt que le système de vis il est donc préférable d'égaliser toutes les marches à la bonne hauteur pour venir ensuite coller directement les marches en bois et contre marche avec de la colle à bois par exemple ?

Voici l'escalier en question ;)

20191101_143201.jpg
 
  • #15
homecocoon a dit:
Toujours commencer par le bas
Cliquez pour agrandir...
C'est souvent plus simple de poser les choses les unes sur les autres;).
Mais je parlais du coffreur, toi tu pourrais eventuellement descendre si tu nutilisais pas de contremarche.

homecocoon a dit:
La hauteur de marche du bas peut être plus basse, par exemple 17cm et les autres à 18.5
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Oui, et même plus large
On commence en douceur ou on finit en amortissant la descente.
Même chose pour la marche palière, on débouche tranquillement et on commence progressivement.
Mais les autres doivent être obligatoirement eguales tant en hauteur qu'en largeur (giron), le corps/cerveau prend un rythme et la moindre différence est perturbente, et dangereuse dans la descente.
D'ailleurs quand on pense conception il faut surtout penser a la descente, grimper c'est facile.

homecocoon a dit:
Du coup, je pense que pour réduire la hauteur de ma dernière marche qui est visiblement assez haute, je devrais probablement réduire la hauteur avec une fine couche de béton
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Il faut que tu reprennes toutes les hauteurs, les dessiner a l'échelle au bic, et redessiner au crayon jusqu'à trouver le moyen de régulariser l'escalier..
Ensuite béton, egaline comme explique @Dehix (le mieux), ou cales et appui sur la contre marche.

homecocoon a dit:
Plutôt que le système de vis il est donc préférable d'égaliser toutes les marches à la bonne hauteur
Cliquez pour agrandir...

Ça c'est une question de choix personnel
Le système a vis semble facile, de cales rapide, collées plus lent et plus confortable.


Maintenant, si c'est un entrepreneur qui a fait cet escalier tu peux lui demander (exiger) de le refaire, c'est un travail de cochon.
Non seulement pour ce qu'évoque @heureuxproprio , mais aussi car la dernière marche droite en descendant est beaucoup plus étroite et débouche sur un quart tournant non balancé soit entre 4 et 5 hauteurs de marches (85 cm?) en presque vertical côté collets.
Cet escalier est dangereux.
 
  • #16
avec la photo on voit clairement que cet escalier est mal concu, marches 5-6 en partant du haut, le giron a l'air égal à la hauteur de marche, contrairement aux autres
il ne va servir que de support à une nouvelle structure complète
le balancier a l'air très serré aussi
s'il n'y avait pas tout ce parachèvement, on t'aurait sans doute conseillé de le faire démolir
à faire rectifier par un menuisier compétent tu en auras pour 3-4000 euros, soit plus cher qu'un escalier en bois

c'est vraiment une mise en danger de livrer un escalier pareil

mais c'est assez courant, j'ai eu le même problème avec un macon incompétent

les appliques murales encastrées devront bouger aussi

en tout cas ce n'est pas un "simple" recouvrement d'escalier qu'il y a à faire

le site de @Lionel-P te permettra de comprendre que c'est quasi une science!
https://calcul-escaliers.web4me.fr/Methode.htm
 
  • #17
heureuxproprio a dit:
avec la photo on voit clairement que cet escalier est mal concu, marches 5-6 en partant du haut, le giron a l'air égal à la hauteur de marche, contrairement aux autres
il ne va servir que de support à une nouvelle structure complète
le balancier a l'air très serré aussi
s'il n'y avait pas tout ce parachèvement, on t'aurait sans doute conseillé de le faire démolir
à faire rectifier par un menuisier compétent tu en auras pour 3-4000 euros, soit plus cher qu'un escalier en bois

c'est vraiment une mise en danger de livrer un escalier pareil

mais c'est assez courant, j'ai eu le même problème avec un macon incompétent

les appliques murales encastrées devront bouger aussi

en tout cas ce n'est pas un "simple" recouvrement d'escalier qu'il y a à faire

le site de @Lionel-P te permettra de comprendre que c'est quasi une science!
https://calcul-escaliers.web4me.fr/Methode.htm
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L'escalier a été fait en 2017 en même temps que la construction, oui oui c'est seulement maintenant que je vais recouvrir l'escalier. En effet, peinture etc ont déjà été fait donc demolir et refaire compliquer. Je vais donc faire au mieux pour avoir un escalier qui soir agréable a monter a descendre avec tous les conseils qui m'ont été prodigués. Certes cela risque de me prendre du temps : unamused:

Je vais redessiner l'escalier et voir comment je peux rectifier cela au mieux.
 
  • #18
homecocoon a dit:
L'escalier a été fait en 2017 en même temps que la construction, oui oui c'est seulement maintenant que je vais recouvrir l'escalier. En effet, peinture etc ont déjà été fait donc demolir et refaire compliquer. Je vais donc faire au mieux pour avoir un escalier qui soir agréable a monter a descendre avec tous les conseils qui m'ont été prodigués. Certes cela risque de me prendre du temps : unamused:

Je vais redessiner l'escalier et voir comment je peux rectifier cela au mieux.
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Le mien aussi en 2017...
J'ai le bois pour le recouvrir qui est stocké depuis 3 ans lol
Il a du être rechargé sur la moitié et une marche a du être rajoutée car le maçon avait raté le balancier, j'avais des marches de 16cm de profondeur à certains endroits .. le plus gênant dans ton cas c'est la hauteur de marche de 24 en haut qui fait qu'il faut revoir l'escalier de bas en haut

1000014982.jpg
 
  • #19
heureuxproprio a dit:
Le mien aussi en 2017...
J'ai le bois pour le recouvrir qui est stocké depuis 3 ans lol
Il a du être rechargé sur la moitié et une marche a du être rajoutée car le maçon avait raté le balancier, j'avais des marches de 16cm de profondeur à certains endroits .. le plus gênant dans ton cas c'est la hauteur de marche de 24 en haut qui fait qu'il faut revoir l'escalier de bas en haut

Voir la pièce jointe 174046
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oufff je me sens moins seul dans mon cas ahaha, je n'ai pas encore le bois moi par contre :joy:.
enfaite j'ai remesuré et la hauteur est de 23 car il y a un renfoncement dans le fond de la dernière marche sur 1 cm de large. Mais cela reste quand même beaucoup visiblement.
 
  • #20
Je ne sais pas si je me trompe, mais un des problèmes est le départ de 17cm qui fait débuter l'escalier trop hauts. Sans approfondir et en prenant les infos que tu donnes +-, la première 17 cm les autres 19 la dernière 24 et en gardant le même nombre de marches, elles devraient avoir une hauteur de 190 plus quelques mm. Donc les marches en bois devraient avoir une épaisseur de 20/25mm dans l'absolu. Ou pour du 40mm il faudrait hacher dans la moitié des marches en béton, la première marche de près de +-2cm puis chaque fois quelques mm de moins. (17+4). Il y a la possibilité de faire la première marche un peut plus haut d'un cm, ça permettrait de diminuer le travail dégressif à chaque marche.Ou la première va commencé à plus de 21 cm avec les réglages.
Tu aurait intérêt à faire un relever millimétré sur un grand support à l’échelle réel, en superposant les traits, c'est largement suffisant.
Mettre les niveaux maxi de chaque marche en béton actuel, par exemple avec trait d'une couleur et le niveau du dessus de chaque marches avec une autre couleur et tu verrais la place qu'il y a.
Pour récupéré du balancement dans la courbe, n'y a t'il pas possibilité d'avancer les premières marches.
 
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