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Quoi de neuf

Décrochage d'onduleur triphasé : est-il autorisé de brancher 2 sorties sur la même phase ?

  • #1
Bonsoir,

Je dispose d'une nouvelle installation depuis l'automne dernier (onduleur triphasé delta Solaredge SE10K - 5800 W).
Avec le retour des beaux jours, je constate comme beaucoup depuis une semaine de multiples décrochages de 11h à 16h. L'historique des erreurs de l'onduleur m'indique un dépassement du voltage limite en L2 (Vmax). Il commence a y avoir effectivement pas mal d'installation dans la rue, dont des anciennes. Et on peut raisonnablement imaginer que certaines puissent avoir des onduleurs qui envoient en mono sur le réseau, pouvant ainsi facilement le déséquilibrer.

Dans un premier temps, je peux toujours limiter les décrochages en faisant fonctionner un max de consommateurs au moment problématique (chauffage/boiler/etc.) Mais dans quelques semaines, il me faudra trouver autre chose.

Ma question est donc simple : puisque le réseau de mon quartier est visiblement déséquilibré (et que je me vois mal faire le boulot d'Ores auprès de mes voisins), est-il possible de brancher 2 sorties de mon onduleur sur la même phase ? Autrement dit, puis-je rassembler 2 fils de sortie de mon onduleur au niveau de disjoncteur au tableau électrique, de sorte que les 2/3 de la production soient envoyées sur la même phase ? Le but est de tester ainsi une phase puis l'autre, en espérant atteindre l'équilibre.

Je cherche une parade avant une solution pérenne qui, je le sais bien, mettra du temps à arriver (compteur communiquant, rénovation de réseau, batterie et que sais-je encore).

Je suis assez amateur en électricité : soyez indulgent ;-)

Merci d'avance pour vos avis éclairés.
 
  • #2
Simple question que se passe t-il si vous mettez deux phases du réseau ensemble........un court circuit.Ici aussi .
1200px-Kurzschluss_12V20A.jpg
 
  • #3
Bonsoir,

Je dispose d'une nouvelle installation depuis l'automne dernier (onduleur triphasé delta Solaredge SE10K - 5800 W).
Avec le retour des beaux jours, je constate comme beaucoup depuis une semaine de multiples décrochages de 11h à 16h. L'historique des erreurs de l'onduleur m'indique un dépassement du voltage limite en L2 (Vmax). Il commence a y avoir effectivement pas mal d'installation dans la rue, dont des anciennes. Et on peut raisonnablement imaginer que certaines puissent avoir des onduleurs qui envoient en mono sur le réseau, pouvant ainsi facilement le déséquilibrer.

Dans un premier temps, je peux toujours limiter les décrochages en faisant fonctionner un max de consommateurs au moment problématique (chauffage/boiler/etc.) Mais dans quelques semaines, il me faudra trouver autre chose.

Ma question est donc simple : puisque le réseau de mon quartier est visiblement déséquilibré (et que je me vois mal faire le boulot d'Ores auprès de mes voisins), est-il possible de brancher 2 sorties de mon onduleur sur la même phase ? Autrement dit, puis-je rassembler 2 fils de sortie de mon onduleur au niveau de disjoncteur au tableau électrique, de sorte que les 2/3 de la production soient envoyées sur la même phase ? Le but est de tester ainsi une phase puis l'autre, en espérant atteindre l'équilibre.

Je cherche une parade avant une solution pérenne qui, je le sais bien, mettra du temps à arriver (compteur communiquant, rénovation de réseau, batterie et que sais-je encore).

Je suis assez amateur en électricité : soyez indulgent ;-)

Merci d'avance pour vos avis éclairés.
Heureusement que tu as posé la question, sans doute ton instinct de survie :blush:.
 
  • #4
ça dépend si l'onduleur s'adapte à chaque phase du réseau (je suppose) ou s'il est fait pour avoir strictement un déphasage entre les 3 phases comme sur le réseau (en plus du suivit de chaque phase du résseau)..
 
  • #5
Bonsoir,

Je cherche une parade avant une solution pérenne qui, je le sais bien, mettra du temps à arriver (compteur communiquant, rénovation de réseau, batterie et que sais-je encore).

Merci d'avance pour vos avis éclairés.

Salut,

Si j'étais toi, j'essayerais d'activer la limitation de puissance en fonction de la tension ou la limitation d'injection.

Mode d'emploi sur la limitation de puissance en fonction de la tension: ici
Mode d'emploi pour la limitation d'injection: ici en francais et ici en anglais

Je vois que pour la limitation d'injection, tu peux définir une limite de puissance par phase ou une limite de puissance totale. Cela peut être intéressant pour ton onduleur triphasé.

La limitation en fonction de la tension ne demande aucun matériel supplémentaire.
La limitation d'injection nécessite l'ajout d'un compteur d'énergie solaredge pour mesurer la consommation ou l'injection.
 
  • #6
Bonsoir,

Je dispose d'une nouvelle installation depuis l'automne dernier (onduleur triphasé delta Solaredge SE10K - 5800 W).
Avec le retour des beaux jours, je constate comme beaucoup depuis une semaine de multiples décrochages de 11h à 16h. L'historique des erreurs de l'onduleur m'indique un dépassement du voltage limite en L2 (Vmax). Il commence a y avoir effectivement pas mal d'installation dans la rue, dont des anciennes. Et on peut raisonnablement imaginer que certaines puissent avoir des onduleurs qui envoient en mono sur le réseau, pouvant ainsi facilement le déséquilibrer.

Dans un premier temps, je peux toujours limiter les décrochages en faisant fonctionner un max de consommateurs au moment problématique (chauffage/boiler/etc.) Mais dans quelques semaines, il me faudra trouver autre chose.

Ma question est donc simple : puisque le réseau de mon quartier est visiblement déséquilibré (et que je me vois mal faire le boulot d'Ores auprès de mes voisins), est-il possible de brancher 2 sorties de mon onduleur sur la même phase ? Autrement dit, puis-je rassembler 2 fils de sortie de mon onduleur au niveau de disjoncteur au tableau électrique, de sorte que les 2/3 de la production soient envoyées sur la même phase ? Le but est de tester ainsi une phase puis l'autre, en espérant atteindre l'équilibre.

Je cherche une parade avant une solution pérenne qui, je le sais bien, mettra du temps à arriver (compteur communiquant, rénovation de réseau, batterie et que sais-je encore).

Je suis assez amateur en électricité : soyez indulgent ;-)

Merci d'avance pour vos avis éclairés.

Avec solaredge, tu peux accéder à la configuration via l'application setApp, et modifier les plafonds en tension pour l'injection. Normalement mis a 254v (10% de plus de la tension réseau), il est possible de lui indiquer jusqu'à 265V, ce ne sera plus le votre qui décrochera en premier
Sinon, effectivement, autoconsommez un maximum ! Il existe un module zigbee pour votre onduleur, un compteur modbus, et a ce moment, votre onduleur pourra déclencher des consommateurs lorsque votre surplus de production le permettra. Les prises zigbee de lidl à 10€ sont compatibles, à la place de 170€ pour la marque solaredge ;-)
 
  • #7
Avec solaredge, tu peux accéder à la configuration via l'application setApp, et modifier les plafonds en tension pour l'injection. Normalement mis a 254v (10% de plus de la tension réseau), il est possible de lui indiquer jusqu'à 265V, ce ne sera plus le votre qui décrochera en premier
Alors là, très mauvais conseil. Il est interdit de faire cela !
Tu dois respecter la norme pour le réseau belge: 253V.
 
  • #8
Alors là, très mauvais conseil. Il est interdit de faire cela !
Tu dois respecter la norme pour le réseau belge: 253V.

D'où le 2eme conseil, d'autoconsommer un max, ce qui va aussi faire baisser la redevance prosumer par ailleurs
 
  • #9
D'où le 2eme conseil, d'autoconsommer un max, ce qui va aussi faire baisser la redevance prosumer par ailleurs
Et si malgré l'autoconsommation ça ne suffit pas, alors tu mets en route la limitation de puissance plutôt que de monter la tension hors norme.
 
  • #10
Avec solaredge, tu peux accéder à la configuration via l'application setApp, et modifier les plafonds en tension pour l'injection. Normalement mis a 254v (10% de plus de la tension réseau), il est possible de lui indiquer jusqu'à 265V, ce ne sera plus le votre qui décrochera en premier
Sinon, effectivement, autoconsommez un maximum ! Il existe un module zigbee pour votre onduleur, un compteur modbus, et a ce moment, votre onduleur pourra déclencher des consommateurs lorsque votre surplus de production le permettra. Les prises zigbee de lidl à 10€ sont compatibles, à la place de 170€ pour la marque solaredge ;-)

Hello, ca m’intéresse ca, c’est quel module zigbee dont tu parles? facile à installer ?
 
  • #11
Salut,

Un SE10K avec 5800 wc ? C'est une blague ? Ce ne serait pas 15800 wc par hasard ?
 
  • #12
Salut,

Un SE10K avec 5800 wc ? C'est une blague ? Ce ne serait pas 15800 wc par hasard ?
Bien vu, il ne faut d'étonner de rien soit de la part des installateurs soit des erreurs clavier.
 
  • #13
Salut,

Un SE10K avec 5800 wc ? C'est une blague ? Ce ne serait pas 15800 wc par hasard ?

C'est un onduleur pour réseau delta belge -> réseau triphasé sans neutre, l'onduleur ne peut fournir que 5800W.
Pout avoir 10000W, il aurait fallu utiliser un SE17K.

L'auteur ne parle pas de 5800 Wc, il parle de 5800W qui est la puissance que l'onduleur peut fournir sur le réseau à la belge.
 
  • #14
C'est un onduleur pour réseau delta belge -> réseau triphasé sans neutre, l'onduleur ne peut fournir que 5800W.
Pout avoir 10000W, il aurait fallu utiliser un SE17K.

L'auteur ne parle pas de 5800 Wc, il parle de 5800W qui est la puissance que l'onduleur peut fournir sur le réseau à la belge.
Effectivement, il avait bien indiqué qu'il s'agissait d'un réseau Delta.
Encore une fois attrapé à lire en diagonale :pensive:
 
  • #15
Merci à tous pour vos retours, et à Kadenaron et NicoBricoZ pour leurs conseils, sur lesquels je vais plancher (je viens seulement de découvrir que l'on pouvait voir le statut détaillé de l'onduleur sur l'App mysolaredge ). Sinon, c'est clair que j'ai encore beaucoup à comprendre en matière d'électricité !
Je vous rassure : je ne vais pas chercher à fonctionner hors normes : je m'entends bien avec mon voisinage, et ne souhaite pas me lancer dans une concurrence effrénée avec eux.
Avec ma capacité de production, l'autoconsommation (que je pratique au mieux) va vite trouver ses limites dans les semaines à venir. Paradoxalement, c'est peut-être en plein été que le problème se fera le moins sentir, certains de mes voisins ayant des piscines à chauffer, ce qui n'est sans doute pas encore le cas à cette époque de l'année (tout ça est très aberrant, je sais).
Bon lundi de Pâques à tous !
 
  • #16
C'est un onduleur pour réseau delta belge -> réseau triphasé sans neutre, l'onduleur ne peut fournir que 5800W.
Pout avoir 10000W, il aurait fallu utiliser un SE17K.

L'auteur ne parle pas de 5800 Wc, il parle de 5800W qui est la puissance que l'onduleur peut fournir sur le réseau à la belge.

Un réseau DELTA est un réseau triphasé. Pas forcément un sans neutre. Un DELTA de base c'est 3x380v + neutre. Il faut alors préciser s'il est DELTA sans neutre ( 3 x 230 v ). Ce qui n'était pas le cas. On ne peux deviner que c'est un DELTA SN juste en lisant SE-10K avec 5800w. D'ou la précision importante.
 
  • #17
Un réseau DELTA est un réseau triphasé. Pas forcément un sans neutre. Un DELTA de base c'est 3x380v + neutre. Il faut alors préciser s'il est DELTA sans neutre ( 3 x 230 v ). Ce qui n'était pas le cas. On ne peux deviner que c'est un DELTA SN juste en lisant SE-10K avec 5800w. D'ou la précision importante.
Existe t'il en Belgique une région dans laquelle serait distribuée une tension de réseau en 3*380 SN ?
 
  • #18
Existe t'il en Belgique une région dans laquelle serait distribuée une tension de réseau en 3*380 SN ?
Nulle part dans le monde ou il y a un besoin d un mono a partir du 380
Car sinon le neutre se crée via l equilibrage des phase il est dit flottant
Et peut tres bien alors etre aussi a 380v
Et tout cramer
D ou la dangerosité des ruptures de neutre en tetra car le neutre se met à flotter puis il derive et paf la maison en mono
 
  • #19
Bonjour,
J'ai tenté de me logger sur Setapp afin d'accéder à la configuration de l'onduleur. Malheureusement, les login/mdp que j'utilise pour l'appli mySolarEdge ne me permettent pas de me logger sur Setapp (message "accès non autorisé").
J'ai contacté mon installateur pour avoir l'accès nécessaire, mais celui-ci me fournit une clé API qui ne me semble d'aucune utilité dans mon cas.
@kadenaron : comment as-tu fait pour accéder à Setapp ?
 
  • #20
Bonjour,
J'ai tenté de me logger sur Setapp afin d'accéder à la configuration de l'onduleur. Malheureusement, les login/mdp que j'utilise pour l'appli mySolarEdge ne me permettent pas de me logger sur Setapp (message "accès non autorisé").
J'ai contacté mon installateur pour avoir l'accès nécessaire, mais celui-ci me fournit une clé API qui ne me semble d'aucune utilité dans mon cas.
@kadenaron : comment as-tu fait pour accéder à Setapp ?
Bonsoir,

Pour te logger sur Setapp, il te faut un compte installateur/auto-installateur.
Tu vas sur le site de solaredge et tu te crées un compte auto-installateur.
Attention qu'il existe également une option pour s'inscrire comme installateur.
La différence entre le compte installateur et le compte auto-installateur est que pour le premier, on te demande un numéro de TVA alors que pour le second, ce n'est pas nécessaire.

Il est important que l'adresse email que tu vas fournir pour ton compte installateur soit différente de l'adresse email que tu as renseignée à ton installateur.
Ton installateur a utilisé l'adresse email que tu lui as fournie pour te créer un compte utilisateur que tu peux utiliser pour te connecter sur l'application mySolarEdge qui est l'application des utilisateurs.
Chez SolarEdge, un même adresse email ne peut appartenir à deux comptes différents (dans ton cas, tu as déjà un compte utilisateur).

Une fois que tu as créé ton compte d'auto-installateur, tu peux te logger sur SetApp avec les identifiants de ce compte.

Si tu veux juste consulter les données de l'onduleur sans toucher à la configuration, tu peux le faire à partir de l'application mySolarEdge. Il suffit de choisir l'option "Statut de l'onduleur" dans le menu hamburger de l'application.
La procédure de connexion est la même que pour l'application SetApp.

Tiens bien ta clé API que tu as reçue car elle pourrait te servir dans home assistant à te connecter sur le site de supervion de solaredge à partir de l'intégration SolarEdge.
 

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