telemetry
Quoi de neuf

Décrochage et changement de phase

  • #21
NikoBe a dit:
Ouais, je suis sceptique aussi. Notamment dans une optique plus "éco" à l'avenir. Du mono sur du triphasé veut dire qu'on autoconsomme jamais sur les phases qui ne sont pas reliées aux même phases que la production PV.
Typiquement chez moi, ça sert à rien de faire tourner le LV quand il y a du soleil, il va qd même pomper sur le réseau :-/
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Ce n'est pas grave de ne pas autoconsommer "notre" électricité, les voisins le feront et nous consommons celle produite par les voisins sur d'autres phases.
Les consommation et injection ne se compatibilisent pas par phase mais pour les 3 phases.
 
  • #22
calbe a dit:
Ce n'est pas grave de ne pas autoconsommer "notre" électricité, les voisins le feront et nous consommons celle produite par les voisins sur d'autres phases.
Les consommation et injection ne se compatibilisent pas par phase mais pour les 3 phases.
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Reaction de compensateur…..
 
  • #23
Alors, il faut encourager le recâblage d'une installation tri en mono comment lu à diverses reprises sur le site :-)

Autre question : un onduleur tri avec batterie réinjecte-t-il l'énergie de sa batterie en mono ou en tri ?
 
  • #24
jmbbe a dit:
Alors, il faut encourager le recâblage d'une installation tri en mono comment lu à diverses reprises sur le site :)

Autre question : un onduleur tri avec batterie réinjecte-t-il l'énergie de sa batterie en mono ou en tri ?
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Un onduleur hybride tri donnera du Tri ( enfin tetra… pas sur qu il existe du tri pur en hybride )
 
  • #25
kenny82 a dit:
Reaction de compensateur…..
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Et pourquoi ?

Même avec le tarif d'injection la consommation ou production est mesurée sur l'ensemble des phases.
Le principal c'est d'autoconsommer, peu importe la ou les phases quand on n'a pas de gros consommateur triphasé, l'équilibrage se fait à une échelle locale sur plusieurs utilisateurs du réseau.

Je ne comprends pas ta réaction.
 
  • #26
calbe a dit:
Et pourquoi ?

Même avec le tarif d'injection la consommation ou production est mesurée sur l'ensemble des phases.
Le principal c'est d'autoconsommer, peu importe la ou les phases quand on n'a pas de gros consommateur triphasé, l'équilibrage se fait à une échelle locale sur plusieurs utilisateurs du réseau.

Je ne comprends pas ta réaction.
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Car les compteurs numériques sont capables de différencier les index injection et prelevement par phase
Que cela ne soit pas appliquée maintenant ne veut pas dire que cela ne pourrait pas l etre
C est pas un compteur a roue qui fait une intégration
Mais un decompte precis par phase qui peut ou pas etre integré…
 
  • #27
kenny82 a dit:
Un onduleur hybride tri donnera du Tri ( enfin tetra… pas sur qu il existe du tri pur en hybride )
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Une batterie alimentée en triphasé ?

Un onduleur hybride produit du courant continu pour charger la batterie et du mono ou tri alternatif pour le réseau.
 
Dernière édition:
  • #28
calbe a dit:
Une batterie alimentée triphasé ?

Un onduleur hybride produit du courant continu pour charger la batterie et du mono ou tri alternatif pour le réseau
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Tu ne comprend pas quoi??
 
  • #29
Le smartmeter d'un onduleur tri travaille comme le compteur intelligent, il fait la résultante des 3 phases. S'il détecte un surplus, il charge la batterie alors qu'il peut très bien avoir un prélèvement sur une phase. Il est impossible d'être clean de tous les côtés...
 
  • #30
calbe a dit:
Et pourquoi ?

Même avec le tarif d'injection la consommation ou production est mesurée sur l'ensemble des phases.
Le principal c'est d'autoconsommer, peu importe la ou les phases quand on n'a pas de gros consommateur triphasé, l'équilibrage se fait à une échelle locale sur plusieurs utilisateurs du réseau.

Je ne comprends pas ta réaction.
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Si je me gourre pas, il y a bel et bien une différence déjà maintenant pour ceux qui ne sont plus sur le régime de compensation (et pour maximiser la vraie autoconsommation, pas celle où on pompe l'élec du voisin..)

Je reprends l'exemple de mon LV sur L3. Imaginons qu'il pompe 1000W pour faire simple:
- Conso = 1000W
- Production = 3000W
- AutoConso = 0W car par sur la même phase
--> Export = 3000W -> rebalancé gratuitement sur le réseau
--> Import = 1000W -> facturé sur ce qu'on prélève (kWh + tarif réseau)

Il n'y a pas de mesure globale sur l'ensemble des phases à mon sens. C'est pas le cas ?
 
  • #31
Non dans ton exemple, tu exportes une puissance de 2000W convertie en une injection 2 kWh si la situation persiste pdt une heure et tu autoconsommes 1 kWh.
 
Dernière édition:
  • #32
Dernière édition:
  • #33
kenny82 a dit:
Car les compteurs numériques sont capables de différencier les index injection et prelevement par phase
Que cela ne soit pas appliquée maintenant ne veut pas dire que cela ne pourrait pas l etre
C est pas un compteur a roue qui fait une intégration
Mais un decompte precis par phase qui peut ou pas etre integré…
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Je ne connais pas les régime de neutre en France, mais en Belgique il est existe par exemple du 3x230 sans neutre (avec 230V entre les phases), et il est impossible de mesurer la puissance ou la consommation d'une phase séparément.
 
Dernière édition:
  • #34
jmbbe a dit:
Non dans ton exemple, tu exportes une puissance de 2000W convertie en une injection 2 kWh si la situation persiste pdt une heure et tu autoconsommes 1 kWh.
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Et bien je ferai le test, pcq ce n'est pas si évident.

Ce qui m'induit en erreur (ou pas), c'est la vue du dongle branché sur le port P1 du compteur Ores:

upload_2024-3-12_23-16-18.jpeg


La L3 est en bleu. La production est sur L1 et L2 (2 onduleurs mono)
Vers 8h, début de prod solaire, on voit bien que L3 ne bouge pas
A 11h35, on peut voir qu'il y a de l'injection sur L2 et malgré tout de la conso/prélèvement sur L3 (et L1 en décrochage).
A priori donc, pas d'autoconsommation sur L3.
A voir si le compteur fait lui même une "globalisation/compensation" au quart horaire, mais j'en doute. Je ferai le test avec un consommateur constant sur L3 un jour ensoleillé et en vérifiant les index par la suite.
 
  • #35
Ah bhein non, j'ai rien dit. J'ai vérifié pour la date du graphe ci-dessus. Au niveau des index du compteur Ores:
- léger export entre 8h30 et 9h (0.4kWh)
- puis plus d'export du tout jusqu'à 13h (quand j'ai arrêté le gros consommateur)

Donc a priori, tout est "auto-consommé", malgré le graphe ci-dessus qui peut faire penser le contraire

Mais pour ma compréhension, en terme d'électrons, on est d'accord que tout ce qui est sur la L3 est puisé du réseau ?
 
  • #36
NikoBe a dit:
Ah bhein non, j'ai rien dit. J'ai vérifié pour la date du graphe ci-dessus. Au niveau des index du compteur Ores:
- léger export entre 8h30 et 9h (0.4kWh)
- puis plus d'export du tout jusqu'à 13h (quand j'ai arrêté le gros consommateur)

Donc a priori, tout est "auto-consommé", malgré le graphe ci-dessus qui peut faire penser le contraire

Mais pour ma compréhension, en terme d'électrons, on est d'accord que tout ce qui est sur la L3 est puisé du réseau ?
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Bonjour, oui physiquement l'électricité produite n'est pas utilisée par le LV si pas la même phase. Comme l'a dit @kenny82 , acutellement nos compteurs font la somme des ce qui entre et sort sur l'ensemble des phases.
Mais son raisonnement n'est pas du tout bête... le compteur voit bien ce qui rentre et sort réellement, donc il serait tout à fait possible qu'un jour on en tienne compte sans faire la somme de tout ça...
 
  • #37
yannouche4260 a dit:
Bonjour, oui physiquement l'électricité produite n'est pas utilisée par le LV si pas la même phase. Comme l'a dit @kenny82 , acutellement nos compteurs font la somme des ce qui entre et sort sur l'ensemble des phases.
Mais son raisonnement n'est pas du tout bête... le compteur voit bien ce qui rentre et sort réellement, donc il serait tout à fait possible qu'un jour on en tienne compte sans faire la somme de tout ça...
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Et comment fait-on en 3 x 230V sans neutre ?
Pour ne discriminer personne on passe tout le monde en 400V, plus de mono ?
 
  • #38
calbe a dit:
Et comment fait-on en 3 x 230V sans neutre ?
Pour ne discriminer personne on passe tout le monde en 400V, plus de mono ?
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je ne sais pas comment ça se passe au niveau du compteur sans neutre…
C’était de la simple hypothèse.
 
  • #39
yannouche4260 a dit:
je ne sais pas comment ça se passe au niveau du compteur sans neutre…
C’était de la simple hypothèse.
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Je pense qu'on est un peu dans la paranoïa comme pour l'aspect vie privée de ces compteurs.
 
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