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Quoi de neuf

Dépose cheminée copropriété (privatif ou commun)

  • #1
Bonjour à tous et à toutes

Je suis en train de rénover un petit appartement d'une chambre dans une copropriété avec syndic. Dans le salon, il y avait une cheminée. Mon idée est de retirer uniquement le contour de la cheminée et les briques qui dépassent, pour que le mur soit bien droit. Je compte laisser l'intérieur de la cheminée intact, en y ajoutant une plaque de gyproc devant pour cacher tout cela.

L'immeuble dispose d'une chaudière collective au gaz et aucun des cinq copropriétaires n'utilise sa cheminée. D'ailleurs, il n'y a pas de ramonage annuel.

J'ai déjà retiré sans problème le contour en marbre de la cheminée. Sur le côté, j'ai découvert un trou où je peux voir un espace vide, mais pas de tuyaux ni d'autres éléments, seulement ce qui semble être un conduit en briques sur le côté droit.

Avant de poursuivre les travaux, je me pose une question. La tablette en béton qui se trouve au-dessus, ainsi que l'intérieur et la base de la cheminée, semble être un bloc robuste et solidaire. Je m'inquiète que ces éléments fassent partie de la structure de l'immeuble et soient communs. Mon objectif est de ne toucher qu’à ce qui est dans mon appartement, sans impacter ce qui est derrière (peut être les briques de la cheminé qui ne ressemble pas à celle de l'immeuble je serais autorisé à les enlever ?) Je n'ai vraiment aucune idée

Est-ce que quelqu’un a déjà rencontré ce genre de situation ? Pensez-vous qu'il est nécessaire de consulter le syndic avant de continuer ? J'aimerais bien avoir vos avis ou expériences à ce sujet. (Je vais joindre des photos pour mieux illustrer, malheureusement je n'ai plus de lumière donc j'ai mis une lampe torche)

Merci d'avance et bonne soirée à tout le monde
 
Dernière édition:
  • #2
Dans l’appartement de mes parents construit années 60, il y avait ce genre de feu ouvert. Sauf qu’il était interdit d’y faire du feu (ROI ou statuts, je ne sais plus). Sauf qu’un occupant le faisait quand même…
Mais le feu ouvert est resté tel quel.

Oser enlever la plaque de béton? Perso, je n’oserais pas.
Attendons d’autres avis.
 
  • #3
Voir l'acte de base.
Voir sur Google combien de conduit de cheminée sont présents normalement un par étage.
Généralement les conduits servant à un lot sont privatifs. On ne peut toucher aux autres conduit des autres lots...
Généralement les cloisons internes sont privatives, une cloison n'est pas porteuse....

Y a t'il un appel d'air? Un conduit jusqu'au toit ?
Dans les autres appart de la même colonne y a t'il décalage de la position de la cheminée ?

Quel est la légende de la dernière et avant dernière photo.?
Le mur oblique est'il chaîné avec le mur droit naturel?
Que dit le décapage de la partie haute de la cheminée ?
La tablette en béton est elle ancrée dans les deux mur de la pièce.
 
  • #4
C'est quel étage sur combien?

J'enlèverais les briques de parement beiges qui ne sont pas porteuses ainsi que le socle
Je décaperais le plafonnage sur 3 briques au niveau du plafond.

Je dirais à mon avis personnel que le linteau en béton sert à maintenir un mur d'une demi brique qui fait le le décorum pour 'casser' le coin.
 
  • #5
Salut ! BG100 a tout dit ! Base de discussion :
-1) de quel étage s'agit-il ? Combien au dessue et en dessous du tien.
-2) chaque étage a-t-il aussi ce genre de cheminée ...de garniture uniquement ou qui a servi "in illo tempore "l?
-3) on peut penser que ce genre de cheminée a été proposé et réalisée après la construction du gros-oeuvre lorsque l'on voit comment le percement de la dalle supérieure a été réalisé: de manière bâclée à la " on s'en fout , puisque c'est caché ". Pffff ! :eek::mad:
La finition lourde " béton "depuis la tablette jusqu'au plafond ne devrait pas être porteuse . Mais à vérifier avant d'agir.

Pour moi, tu peux tout virer une fois que tu es sûr que la dalle supérieure n'a pas été creusée plus que la section d'un conduit normal de cheminée dans la dalle porteuse au plafond.
Tout ce qui est manifestement fait de " briques de parement" peut être viré jusqu'aux murs .

Bien sûr que la tablette en béton sera déposée avant de procéder plus avant.

Attention au sol, même si tu vires tout jusqu'à la dalle formant sol chez toi: Tu ne laisseras pas tomber le linteau "béton " qui forme cette tablette. Soit tu la casses en morceaux et progressivement au marteau- burin , soit tu la déposes en " un morceau ". Mais pas avant de protéger le sol avec des vieux pneus ou avec des gites épaisses recouvertes de pneus ou bien en la récupérant sur des tréteaux costauds supportant deux gites solides en s'assurant de ne pas avoir un grande hauteur de chute !

Comme l'a souligné BG100, dégager une rangée de briques sous plafond te permettra de considérer l'état des lieux beaucoup plus précisément pour agir en toute connaissance de cause/ à effet ! Hum !
Dans le doute, demande l'avis d'un corps de métier/ gros oeuvre. Prudence pour ton dos ! Ciao. ;):)
 
  • #6
Faire attention il semble que l appuis gauche dulinteau ne repose plus beaucoup sur le mur gauche de la partie oblique.
Le linteau est il libre devant et derrière? Il sert à maintenir le mur oblique au dessus del atre
 
  • #7
Faire attention il semble que l appuis gauche dulinteau ne repose plus beaucoup sur le mur gauche de la partie oblique.
Le linteau est il libre devant et derrière? Il sert à maintenir le mur oblique au dessus del atre
Salut ! A tout le moins bizarre comme montage ! A la rigueur demander l'avis d'un " pro " avisé en lui demandant un devis pour effectuer les travaux sera bien plus sage que de courir des risques et offrira la couverture d'assurance du pro.
Si on effectue des travaux lourds, il vaut mieux être couvert contre tous risques: Voir avec son courtier d'Assurance si une assurance " maître d'ouvrage " couvre ce type de travaux " à risques " et à quel prix.
La prudence est requise, en tout cas ! Ciao. ;):)
 
  • #8
S'il y a un conduit de cheminée, je doute qu'il soit commun.
Chez moi il y a 2x5 boisseau cote à cote (5 étages et un conduit cheminée + un conduit ventilation cuisine )
Ces conduits sont aligné et dans le mur et ne sont pas dans la pièce.
Il faut donc regarder sur le toit comment cela se présente.
 
  • #9
Cela pourrait être un conduit privatif. J'ai l'impression que la configuration pourrait être identique. Le conduit n'est pas situé dans l'appartement et, sur le toit, il y a également deux sorties de conduit (à vérifier). Je ne suis pas chez moi actuellement pour confirmer, mais je vais vérifier cela dès que je rentre .
 
  • #10
Conduit en-dehors des mur perpendiculaires?
 
  • #11
Conduit en-dehors des mur perpendiculaires?
C'est une très bonne question. Je devrais aller voir sur le toit, mais je n'ai pas la clé. Je vais vérifier cela dans la semaine, dès que j'en aurai la possibilité, ainsi je serai fixé. Je viendrai poster ici quand j'aurai eu l'occasion d'aller vérifier. Espérons que ça soit privative.
 
Dernière édition:
  • #12
Parle peut-être aux voisins. S'ils ont exactement la même cheminée, comme tu dis, ils ne les ont peut-être pas gardé non plus et ainsi gagné des expériences qui peuvent t'être utiles.
 
  • #13
Parle peut-être aux voisins. S'ils ont exactement la même cheminée, comme tu dis, ils ne les ont peut-être pas gardé non plus et ainsi gagné des expériences qui peuvent t'être utiles.
Tout le monde l'a gardé et personne ne sait ce qu'il en est malheureusement :joy:
 
  • #14
Regarder si le mur oblique est chaîné au murs perpendiculaires?

Si non
mettre un 'étançon' à gauche sous le linteau.
Démonter le mur par le haut
refaire les plafonnage
 
  • #15
Regarder si le mur oblique est chaîné au murs perpendiculaires?

Si non
mettre un 'étançon' à gauche sous le linteau.
Démonter le mur par le haut
refaire les plafonnage
Je voulaid tenter autant que possible d’éviter de démolir entièrement le mur. Je devrais pouvoir accéder au toit pour vérifier. Cependant, le linteau j'imagine que dès que je le casserai, le reste du mur risque de ne pas tenir.

Pour le moment, je prévois de retirer uniquement les briques des côtés de l’ouverture et de recouvrir l’ensemble tout en conservant les tablettes (linteaux) supérieure et inférieure.

Si je choisis une autre solution, je reviendrai ici pour donner des nouvelles
 
  • #16
.....Pour le moment, je prévois de retirer uniquement les briques des côtés de l’ouverture et de recouvrir l’ensemble tout en conservant les tablettes (linteaux) supérieure et inférieure.....
Ne pas démonter les deux bout de mur en brique rouges de part et d'autre de l'ouverture de la cheminée

Faire une photo de face et annoter les parties conservée ou que l'on compte supprimer
 
  • #17
Ne pas démonter les deux bout de mur en brique rouges de part et d'autre de l'ouverture de la cheminée

Faire une photo de face et annoter les parties conservée ou que l'on compte supprimer
Merci, je vais vous illustrer tout ça quand je rentre
 
  • #18
Ne pas démonter les deux bout de mur en brique rouges de part et d'autre de l'ouverture de la cheminée

Faire une photo de face et annoter les parties conservée ou que l'on compte supprimer
Je voulaid tenter autant que possible d’éviter de démolir entièrement le mur. Je devrais pouvoir accéder au toit pour vérifier. Cependant, le linteau j'imagine que dès que je le casserai, le reste du mur risque de ne pas tenir.

Pour le moment, je prévois de retirer uniquement les briques des côtés de l’ouverture et de recouvrir l’ensemble tout en conservant les tablettes (linteaux) supérieure et inférieure.

Si je choisis une autre solution, je reviendrai ici pour donner des nouvelles
Ne pas démonter les deux bout de mur en brique rouges de part et d'autre de l'ouverture de la cheminée

Faire une photo de face et annoter les parties conservée ou que l'on compte supprimer
J’ai essayé de représenter au mieux mon projet afin qu’il soit plus compréhensible. Les éléments en rouge sont ceux que je ne prévois pas de modifier : les briques rouges de fondation, la tablette supérieure (linteau) et le mur situé au-dessus du linteau.
Mon objectif est donc de retirer les briques de parement (celles de la même couleur que l'entre la cheminée), d’égaliser au maximum avec le niveau du mur supérieur, et d’enlever le socle (en béton, situé à même le sol sur la droite) là où se trouvait auparavant la colonne droite en marbre de la cheminée. À gauche, la partie au sol a déjà été retirée lors de la dépose.

J’aimerais également retirer le socle longitudinal situé à la base, qui est au même niveau que le linteau. Je me demande s’il y a un risque à procéder ainsi. En résumé, je souhaite ne conserver que le linteau et recouvrir l’ensemble. Vous en pensez quoi ?
1000137072.jpg
 
  • #19
  • Les petits enfants sont' ils d'accord que Saint Nicolas ne puisse plus arriver :p:p:p
Juste au dessus de la tablette c'est des briques ou une pièce en béton ?

La fixation de la pièce qui protrude me parait bancal appuis sur quelques cm sur les deux colonnes, les briques beiges c'est un parement et pas un support, il y a risque de flambement en cas d'appuis.

  • Dans l'hypothèse plus haut il faut s'assurer que le linteau tienne.
  • Couper la partie qui déborde.
  • Avoir une surface plate
Perso je démonterais tout
  • Le mur oblique n'est manifestement pas chainé aux murs perpendiculaires
  • Cela permet d'avoir plus de surface
    • Au pire un caisson pour un hypothétique conduit
 
  • #20
  • Les petits enfants sont' ils d'accord que Saint Nicolas ne puisse plus arriver :p:p:p
Juste au dessus de la tablette c'est des briques ou une pièce en béton ?

La fixation de la pièce qui protrude me parait bancal appuis sur quelques cm sur les deux colonnes, les briques beiges c'est un parement et pas un support, il y a risque de flambement en cas d'appuis.

  • Dans l'hypothèse plus haut il faut s'assurer que le linteau tienne.
  • Couper la partie qui déborde.
  • Avoir une surface plate
Perso je démonterais tout
  • Le mur oblique n'est manifestement pas chainé aux murs perpendiculaires
  • Cela permet d'avoir plus de surface
    • Au pire un caisson pour un hypothétique conduit
Excellent :joy: A priori, pas de souci : Saint-Nicolas passe toujours par la porte (sauf su j'ai raté un épisode)

Quant au Père Noël, il va falloir que je le contacte pour lui expliquer comment entrer par la fenêtre.

Concernant la tablette juste au-dessus, sur la photo on voit du carrelage que j’ai temporairement posé dessus. Derrière, il y a les briques rouges, comme celles du mur au-dessus du linteau.

Par contre, je n’ai pas bien compris ce que tu veux dire par "flambent en cas d’appui" ?
 

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