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Quoi de neuf

Détail sur la réalisation de chaînages entre solives (structures plancher) et pose de dalles OSB

  • #21
Hello, Hello,

Voilà, la pose des entretoises s'est bien déroulée (avec quelques éléments à améliorer pour l'étage suivant).

20251220_145045.jpg


Étapes suivantes :

1) Pose d'une bande résiliente de type Tramiband SP 70 mm sur les solives.

1000111255.jpg


2) Pose d'une bande de désolidarisation de type Insulco Lfoam 18. Une partie sur la muralière et l'autre partie qui remonte sur le mur.

1000111256.jpg
1000111257.jpg


3) Pose des panneaux OSB3 22 mm
4) Pose des panneaux Fermacell 2e26

Pour les vis pour l'OSB, j'ai trouvé ceci. Vous validez ?

1000111246.jpg


En vous remerciant :blush:

David
 
Dernière édition:
  • #22
Si l’étage est appelé à être habité, la pose d’ouate de cellulose entre les voliges peut être un solution pour améliorer l’isolation thermique et acoustique.
 
  • #23
Si l’étage est appelé à être habité, la pose d’ouate de cellulose entre les voliges peut être un solution pour améliorer l’isolation thermique et acoustique.

Merci. J'ai prévu des panneaux de laine de bois comme ceux du toit et aussi la pose d'une poutre intermédiaire pour désolidariser le plancher du dessus, du plafond du dessous

1000111258.jpg
 
  • #24
Hello, Hello,

Voilà, la pose des entretoises s'est bien déroulée (avec quelques éléments à améliorer pour l'étage suivant).

Voir la pièce jointe 186587

Étapes suivantes :

1) Pose d'une bande résiliente de type Tramiband SP 70 mm sur les solives.

Voir la pièce jointe 186591

2) Pose d'une bande de désolidarisation de type Insulco Lfoam 18. Une partie sur la muralière et l'autre partie qui remonte sur le mur.

Voir la pièce jointe 186585 Voir la pièce jointe 186586

3) Pose des panneaux OSB3 22 mm
4) Pose des panneaux Fermacell 2e26

Pour les vis pour l'OSB, j'ai trouvé ceci. Vous validez ?

Voir la pièce jointe 186592

En vous remerciant :blush:

David

Voir la pièce jointe 186577

Voir la pièce jointe 186580

Voir la pièce jointe 186583

Voir la pièce jointe 186584
Voilà un beau solivage qui tiendra longtemps.
 
  • #25
Je n'ai lu que les 2 3 premiers messages donc je répète peut être un commentaire.
Ine faut pas de serrage a la vis.
Elle n'est la que pour maintenir l’entretoise a sa place.
Il ne faut pas de surcote, il faut que ça rentre a serrage, on monte lentretoise et le bois de la suivante, on la place , on pose le tasseaux, on le trace sur place, on scie a lexterieur du trait (il doit rester visible) et on pose au maillet.
Il vaut mieux des pointes que des vis, en preforant , et en ecrasant la pointe pour éviter que ça se fende.
Le bois gonfle et se retracte latéralement, donc les solives, une pointe permet un peu de glissement.
Une fois une vis serrée elle ne permettra aucun jeu.
Et surtout c'est lentretoise pas compression qui agit, la vis ou la pointe nont pas de raison d'être surdimensionnées.
Il faut qu'elles soient cul a cul, ou legerement decalees et de mur a mur pour qu'elles renforcent considérablement la structure
 
Dernière édition:
  • #26
Et si il y'a un jeu (une solive qui se tord) on la rattrapera au serre joint et la suivante la contraindera.
 
  • #27
Merci pour votre message.
Il ne faut pas de serrage a la vis.
Elle n'est la que pour maintenir l’entretoise a sa place.
Votre avis à ce sujet est contradictoire avec ce que j'ai pu lire jusqu'à présent et avec les commentaires de certaines personnes ayant répondu à ce post (je ne dis pas que vous avez tort).
  • Les entretoises doivent être "bien ajustées" ou même rentrées "en force" pour bloquer les solives et les empêcher de se tordre (phénomène de déversement) avec le temps.
  • Compression : Lors de la fixation (vissage ou clouage), l'objectif est de former un "bloc" solidaire. L'utilisation de vis à partie non filetée sous la tête permet de bien comprimer l'entretoise contre la solive.
  • Rôle structurel : Ce serrage permet une meilleure répartition des charges entre les différentes solives et stabilise l'ensemble de la structure.
Il ne faut pas de surcote, il faut que ça rentre a serrage,
Là, tout le monde est d'accord.
on monte lentretoise et le bois de la suivante, on la place , on pose le tasseaux, on le trace sur place, on scie a lexterieur du trait (il doit rester visible).
Ça c'est moins clair pour moi :blush: Quel tasseau ?
Il vaut mieux des pointes que des vis, en preforant , et en ecrasant la pointe pour éviter que ça se fende.
Le bois gonfle et se retracte latéralement, donc les solives, une pointe permet un peu de glissement.
Il y a plusieurs écoles apparemment. Les adeptes de la vis avec filetage partiel, ceux de la pointe de Paris et ceux de la pointe annelée...
Une fois une vis serrée elle ne permettra aucun jeu.
C'est ce que je recherche. Il y aura du Fermacell et du chauffage sol au-dessus. Et ensuite la finition. Je ne veux pas que ça bouge pour diminuer le risque que la finition se fendille.
Il faut qu'elles soient cul a cul, ou legerement decalees et de mur a mur pour qu'elles renforcent considérablement la structure
C'est fait :blush:
 
  • #28
c'est moins clair pour moi :blush: Quel tasseau
La planche qui va,servir a faire les entretoises.
Moins on mesure plus on est précis

C'est ce que je recherche.

Cest du bois, le bois ça travaille avec l' hygrométrie, ce n'est pas une vis qui va l'en empecher, simplement il va s'arracher un peu a chaque fois, avec une pointe il va glisser.
On casse des blocs de pierre en mouillant du bois. Aller a l,encontre est illusoire il faut s'y adapter

Compression : Lors de la fixation (vissage ou clouage), l'objectif est de former un "bloc" solidaire. L'utilisation de vis à partie non filetée sous la tête permet de bien comprimer l'entretoise contre la solive

Un bloc solidaire obtenu par chaînage, la première transmettant s la seconde de chaque côté qui transmet a la 3 ème etc jusqu'aux murs, et on renvoie ainsi une partie du poids aux murs latéraux.
Il n'y a,aucun intérêt a comprimer la solive, il faut juste que la pièce reste en place, les fixations n'ont aucune incidence sur le chainage.

plusieurs écoles apparemment. Les adeptes de la vis avec filetage partiel, ceux de la pointe de Paris et ceux de la pointe annelée

A l'heure du tout a la visseuse, le fait qu'il reste des gens,qui chainent encore avec un marteau, c'est un signe. Tout le monde ne sait pas les utiliser d'ailleurs ;)
 
  • #29
A l'heure du tout a la visseuse, le fait qu'il reste des gens,qui chainent encore avec un marteau, c'est un signe. Tout le monde ne sait pas les utiliser d'ailleurs ;)
:grinning:
 
  • #30
Si tu poses la bande résiliente de type Tramiband SP 70 mm, ne vaudrait-il mieux pas mettre l'OSB en pose flottante et donc ne pas le visser ?

La vis transmettra la vibration aux solives, ce qu'on veut éviter avec la bande...
 
Dernière édition:
  • #31
C'est ce que je recherche. Il y aura du Fermacell et du chauffage sol au-dessus. Et ensuite la finition. Je ne veux pas que ça bouge pour diminuer le risque que la finition se fendille

Je précise ce que j'écrivais plus haut.
Le bois gonfle et dégonfle tangeanciellement.
Pas en longueur (ou a peine).
Pour ce,qui nous interesse ce sont donc les solives qui vont travailler.
Ca aura peu d'incidence sur l’osb qui sera posé au dessus puisque les entretoises vont les empêcher de,se deplacer. A condition évidemment de ne pas mettre des vis partout en pensant bien faire. Cest tout le contraire, il vaut mieux le laisser flottant comme propose @promo ou le coller avec quelques plots de polymere (peu) qui reste souple, voire avec quelque fins clous d'une cloueuse par exemple.
On ne peut jamais contraindre le bois.
 
  • #32
Je précise ce que j'écrivais plus haut.
Ca aura peu d'incidence sur l’osb qui sera posé au dessus puisque les entretoises vont les empêcher de,se deplacer. A condition évidemment de ne pas mettre des vis partout en pensant bien faire. Cest tout le contraire, il vaut mieux le laisser flottant comme propose @promo ou le coller avec quelques plots de polymere (peu) qui reste souple, voire avec quelque fins clous d'une cloueuse par exemple.
On ne peut jamais contraindre le bois.

Ca c'est une super idée que vous avez tous les deux. Je vais faire cela.
Polymère Tec7 ?

tec7.jpg

Six petits plots de Polymère par dalle ?

Pose flottante OSB.jpg
 
  • #33
Si vous collez les chants de l'osb lors de la pose l n'y a même pas besoin de polymere car l'ensemble des dalles agira comme une seule grande dalle. Prévoir un espace de dilatation périphérique par contre.
 
  • #34
Si vous collez les chants de l'osb lors de la pose l n'y a même pas besoin de polymere car l'ensemble des dalles agira comme une seule grande dalle. Prévoir un espace de dilatation périphérique par contre.

Super. Je vais faire cela. J'ai prévu 1 cm pour la dilation périphérique.
 
  • #35
Polymère Tec7 ?

Ça ou une autre colle de montage. J'utilise quiasa (6 ou 7 €)mais il semblerait que çà coute un bras en Belgique .

Tout ce qui est làngueté l'est fait en laissant une aisance permettant le travail du bois sans risquer de déformation, que ce soit les lambris, les planchers, les panneaux de porte.
On ne les collait jamais, sous peine de tuilage et de déformation.
L’osb est plus stable que le bois, @norobis a peut-être raison, mais je ne le colle jamais ́non plus .
 
  • #36
Il y a effectivement deux écoles mais l'osb est relativement stable. J'ai refait il y a deux ans un plancher dans un grenier non isolé (donc sur l'année ça va grosso modo de 40-45 degrés à-5 en hiver) les chants sont collés à la colle vinylique et il n'y a vraiment aucun soucis de tuilage, décollement. Mais il y a un joint périphérique bien sûr. En ossature bois on collait aussi les bouvetages de l''osb mis comme contre-ventement en façades et on a jamais eu de soucis. Je pense que les deux vont.
Petit conseil c' est de visser temporairement la première ligne pour pouvoir bien enfoncer la seconde sinon c'est un peu galère.
 
  • #37
Il y a effectivement deux écoles mais l'osb est relativement stable. J'ai refait il y a deux ans un plancher dans un grenier non isolé (donc sur l'année ça va grosso modo de 40-45 degrés à-5 en hiver) les chants sont collés à la colle vinylique et il n'y a vraiment aucun soucis de tuilage, décollement. Mais il y a un joint périphérique bien sûr. En ossature bois on collait aussi les bouvetages de l''osb mis comme contre-ventement en façades et on a jamais eu de soucis. Je pense que les deux vont.
Petit conseil c' est de visser temporairement la première ligne pour pouvoir bien enfoncer la seconde sinon c'est un peu galère.


C'est vrai que j'ai tendance a utiliser les pratiques nécessaires pour le bois a l’osb, et au contre-plaqué.
J'aime leur laisser une certaine aisance.
C'est peut-être inutile et tu as sans doute raison.
Ce qui m'étonne c'est que vous utilisiez de la colle vinilique, qui pour ce que j'en sais est une colle de contact, nécessitant une pression, vous faisiez comment ?
J'aurais pensé a une colle qui remplit les cavités comme la PU ou la MS.
 
  • #38
C'est par simplicité, j'en avais disponible tout de suite. J'enduis simplement la rainure généreusement puis j'introduis la languette et je cale bien la plaque au maillet avec un martyr. Ça tient très bien une fois sec. (Mais sans doute que la pu serait plus indiquée)
 

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