Dimensionnement charpente

Hello,

J'étudie la possibilité de refaire une charpente adossée à un mur. Potentiellement, j'ai une bonne idée de comment faire, mais je voulais avoir votre avis sur le dimensionnement de la section des bois. Actuellement, il en existe une, mais je n'ai pas du tout confiance en ce qui a été fait, tellement les travaux, dans et dehors de cette maison ont été faits n'importe comment.

L'idée est qu'en façade extérieure, elle repose sur des caissons en ossature bois de 45*184. Sur la façade de la maison, sur une muralière de 63*175.

En prenant compte l'inclinaison, la longueur entre les deux façades serait de 4,07m.

J'envisage de faire reposer des madriers de 63*175 tous les trois mètres, "chainés" entre eux de pannes aussi de 63*/175 dont l'entraxe est de 130cm.
Sur ce "caisson" viendront des chevrons de 40*60.

Le but est d'y mettre des tuiles, donc sur la sous-toiture et le contre-lattage, il est prévu des liteaux et des tuiles.

Est-ce que le dimensionnement vous parait suffisant ?

Merci d'avance.

Bien à vous,

Bonjour @Plumy

Je peux te faire un dimensionnement il me faudrait comprendre les 4,07m. C'est la longueur inclinée ou la longueur à plat ?
Quelle est la pente de la toiture ? La façade existante est en quel matériau ?

A première vue, cela me semble sous-dimensionné (pour les "madriers")
Et un point faible est pour moi aussi la charge des madriers sur la muralière. Peu de chance que cette muralière puisse encaisser le coup. Voilà en tout cas pour un avis rapide avant de pouvoir confirmer/infirmer.

Hello,

Les 4.07m est la longueur inclinée. A plat il y a 3,76m. Ca donne une inclinaison de 15°

La façade existante est en brique (mais c'est assez épais : 40cm).

Concernant la muralière, j'imaginais la fixer tous les 100cm. Ca ne tiendrait pas le coup ?
Le mieux de serait de faire des fermes pour soutenir les pannes ? Donc au lieux d'avoir les madriers tous les 3m, faire des fermes, mais ca représente beaucoup plus de travail....

Le problème avec cette solution utilisant des "arbalétriers" reprenant des pannes qui reprennent elles-mêmes de chevrons, c'est que l'on concentre la charge de la toiture à l'appui des arbalétriers. Nous avons donc des charges importantes sur la muralière sur des points précis. Or c'est justement la faiblesse des fixations dans la brique : les charges que l'on peut reprendre par des ancrages est assez faible : ± 170 kg.

Au niveau calcul, j'ai une différence avec vous. Avec les distances données, j'arrive à une pente de 22,5° --> acos (376/407) = 22,5°
A voir où est l'erreur.

Si l'on considère les charges venant sur la toiture nous avons :
- Tuiles : ± 50 kg/m²
- Liteaux : ± 2kg/m²
- Pannes : ± 3,5 kg/m²
- Chevrons : 3 kgm²

A quoi il faut ajouter les charges de neige (fonction de l'altitude), la charges d'exploitation (la personne venant ponctuellement sur la toiture : entretien, réparation, ...) et la charge de vent.

En additionnant tout cela et en considérant un entraxe de 3,00m entre les "arbalétriers" de 63x175mm, j'arrive à ces résultats :
- Contrainte de flexion : 185% (donc casse du bois)
- Déformation : 356% --> 5,5cm à long terme

Si j'utilise un bois de 72x220mm (8/23), j'ai ceci :
- Flexion : 103%
- Déformation : 160% --> 2,5cm à long terme.

La réaction d'appui maximale sur la muralière sera alors de 1.140 kg. Une charge bien trop importante comme on l'a vu.

Solution possible :

En utilisant des chevrons allant directement de la tête de mur jusqu'à la muralière, nous pouvons utiliser des bois de qualité C24, d'une section de 38x184mm avec un entraxe de 50cm. Nous avons alors :
- Flexion : 46%
- Déformation : 83% (1,3cm)

La charge sous chaque chevron est de 186 daN. D'où une fixation de la muralière tous les 50cm.

Il est aussi nécessaire de prévoir au minimum 1 entretoise.

Comme toujours, ceci sans connaître toutes les données du projet, sans visite sur place, à titre gratuit et sans responsabilité...

Merci pour les calculs.

Donc si je comprends bien, en n'utilisant que des 38*184 (au lieu des 63*175) de 4m c'est préférable ?

Depuis, j'ai également dessiné un autre versant (perpendiculaire) qui a lui une portée de 4,5m.

Plumy a dit:

Merci pour les calculs.

Donc si je comprends bien, en n'utilisant que des 38*184 (au lieu des 63*175) de 4m c'est préférable ?.

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Avec un entraxe de 50cm pour les 38x184mm au lieu de 3,00m pour les 63x175mm, oui c'est bien ça.

Plumy a dit:

Depuis, j'ai également dessiné un autre versant (perpendiculaire) qui a lui une portée de 4,5m

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Là, je ne comprends pas ce que vous voulez dire. Un dessin pour comprendre ?

Doludo a dit:

Avec un entraxe de 50cm pour les 38x184mm au lieu de 3,00m pour les 63x175mm, oui c'est bien ça.


Là, je ne comprends pas ce que vous voulez dire. Un dessin pour comprendre ?

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4m à gauche et 4,5m à droite

A l'arrière, non-dessiné, se trouve le batiment

Doludo a dit:

Avec un entraxe de 50cm pour les 38x184mm au lieu de 3,00m pour les 63x175mm, oui c'est bien ça.

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Donc pour être sûr à 100% de bien comprendre, les muralières de 63x175mm, et dessus uniquement des madriers de 38x184mm chainés entre-eux avec un entraxe de 50cm.
Donc plus de 63x175mm que ce soit en arbalétrier ou en panne, et plus de chevrons de 40*60.

Sur ces madriers de 38*184, je viens directement poser ma sous-toiture, le contre-lattage, et les liteaux.

Si tout passe en 38*184 (murs et toiture) c’est encore plus simple