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Quoi de neuf

Edilkamin cherie. Extinction par manque de pellets au bout de 30mn

  • #1
Bonjour, je suis nouveau sur le site et voudrais vous soumettre une question.
J'ai ce poele depuis une dizaine d'années et il fonctionne plutôt bien(il est ramoné tous les ans par mon plombier) mais cette année, une fois que le démarrage est fait et la montée en température de la pièce atteinte ou pas loin, il s'éteint par manque de pellets(si on ne l'arrête pas quand on voit que le feu commence à s'éteindre alors le cendrier se rempli de pellets non brulés et ensuite le poele s'arrête en indiquant "pas de flamme".
J'ai essayé d'augmenter P1L et P1 mais ceci ne change rien. Comme je n'ai aucun autre message qq'un peut-il m'aider svp pour trouver la raison de ce dysfonctionnement? En vous remerciant par avance pour votre aide. Bien cordialement
Philippe
 
  • #2
Bonjour,
Il ne sert à rien d'augmenter les pellets vu qu' il ne s'arrête pas de tomber. (si j'ai bien compris ?).
Si les pellets arrive toujours bien pendant le phénomène d'extinction, je pense plutot à un souci de "tirage".
Si le tirage (extracteur de fumée) diminue, le feu étouffe, stop et les pellets continuent de tomber.
- soit un problème d'encrassement du circuit de fumée derrière le foyer, et / ou cheminée / tubage.
- soit un souci avec l'extracteur qui ralenti, ou tourne à la mauvaise vitesse.

Il faut en premier vous assurer que tout le circuit de fumée / échangeur / extracteur du poêle et les conduits sont parfaitement propre.
 
  • #3
Bonjour et merci bien Fgalette pour le retour.
En fait tout fonctionne très bien mais l'arrêt est provoqué par le manque de pellets, et je constate que la combustion se passe bien sans résidu avant que le creuset ne se remplisse un peu plus tard à nouveau...
Après une nouvelle observation de près du processus:
- Démarrage et début de combustion: très bien
- Marche ensuite pour montée en température: très bien
- Après de l'ordre 30mn environ(ça peut être plus par moments mais pas beaucoup) je constate que la chute de pellets est plus faible et à un moment la vis s'arrête de tourner et ça tombe à zéro(donc le creuset n'a plus de pellets et le feu s'arrête...)/ je comprends que la vis ne devrait jamais s'arrêter mais ici elle s'arrête pendant un long moment...
- ensuite après un refroidissement qui peut durer 5 à 10mn les pellets recommencent à tomber et le creuset est plein et le message "pas de flamme" apparait et le poele s'arrête...
- Je constate que le moteur de la vis est très chaud/voire brulant, du coup j'ai changé le moteur et refait des essais: même résultats

En fait après attente refroidissement si on redémarre le poele le même cycle se fait sachant que plus on redémarre rapidement (sans laisser refroidir par exemple une heure) plus ce phénomène se produit rapidement aussi (ex 10mn)

Voici ce que j'ai fait:
- J'ai changé le moteur
- J'ai aussi changé le condensateur
- Ouvert le cache(coté réservoir) de la vis sans fin pour voir s'il avait un blocage: pas de blocage
- Regardé par le conduit amenant le granule au creuset: pas de blocage
- Aspiré sonde entrée air
- Nettoyé et vérif fonctionnement sonde temp fumées: OK

Note: le poele a été ramoné( aspiration de tous les cotés il y a un mois) par un professionnel

Je ne comprends donc pas quelle pourrait être l'origine du problème...????

Merci encore fgalette si vous aviez d'autres idées ou des commentaires
 
  • #4
Le moteur de la vis sans fin (motoréducteur) n'a pas de condensateur.
Le moteur de l'extracteur oui.
Si le motoréducteur de la vis sans fin est neuf et correspond bien à l'origine, il se peut que la vis sans fin bloque à un moment.
Il faudrait vérifier si le motoréducteur est toujours alimenté lors du problème, comme placer une petite lampe témoin sur les bornes du moteur, ou un voltmètre.
 
  • #5
Ah ok merci bien fgalette.Je pensais que le condensateur proche du moteur était celui du moteur.
Vous pensez que la vis sans fin pourrait bloquer à cause de la chaleur? (chaque fois que j'ai vérifié à froid pas de pb)
Je comprends pour le test que je vais faire dès mon retour.Je suis parti pour les fêtes de fin d'année chez mes enfants et reviens vers fin janvier...du coup je reviendrai à vous à ce moment là
D'ici là excellente fêtes à vous et vos proches
 
  • #6
Ah ok merci bien fgalette.Je pensais que le condensateur proche du moteur était celui du moteur.
Vous pensez que la vis sans fin pourrait bloquer à cause de la chaleur? (chaque fois que j'ai vérifié à froid pas de pb)
Je comprends pour le test que je vais faire dès mon retour.Je suis parti pour les fêtes de fin d'année chez mes enfants et reviens vers fin janvier...du coup je reviendrai à vous à ce moment là
D'ici là excellente fêtes à vous et vos proches
Si blocage, c'est souvent à cause de l'usure des bagues de support de la vis sans fin.
Il peut aussi arriver quand la vis prend du jeux d'avoir des pellets qui coincent dans la vis, mais là c'est très aléatoire contrairement à votre souci "régulier".

Si la tension 230v se coupe lors du souci, alors il faut voir du coté de la carte mère électronique qui a un problème.
Sinon, cela vient de la vis même.
 
  • #7
:) OK merci bien pour ces éclairages supplémentaires.
Je vous tiens au courant à mon retour.
 
  • #8
Bonjour fgalette,

Pour ne pas perdre trop de temps j'ai demandé à mon fils d'essayer, durant mon absence, le test que vous m'avez évoqué avec la lampe témoin au niveau du moteur électrique.

Le résultat est le suivant:
Phase démarrage et début de chauffage(10mn): La lampe s'allume franchement et s'arrête en séquence par moments de manière nous semblant tout à fait logique(cycles allumage/extinction)
Phase suite du chauffage: la lampe passe progressivement à un fonctionnement différent qui devient le suivant: allumage représentant de l'ordre de 50% de la luminosité(comme si c'était du 120V) et qui dure 10/12 secondes suivi(sans extinction) par un allumage franc de l'ordre de 5/6 secondes et ensuite nouveau cycle etc etc sans extinction(pour être plus exact, la lampe s'arrête et repart aussitôt) : Quand l'allumage est faible les granulés ne descendent pas et quand l'allumage est fort on sent que les granulés arrivent mais de moins en moins au fil du temps
Note: le fait que le moteur soit constamment sous tension est probablement la raison pour laquelle le moteur est brûlant quand on le touche

Lorsqu'on arrive à 20/30mn, les granulés ne tombent plus du tout et l'extinction se produit faute de granulés mais le cycle d'allumage de la lampe reste le même...
5 à 10 mn après l'extinction, l'alimentation en granulés reprend...et le creuset se remplit sans combustion puisque le feu a stoppé...et ensuite le message "pas de flamme" apparaît et le poêle s'éteint

Du coup, nous sommes preneurs de vos conseils et analyse pertinente suite à ce constat ???

Dans cette attente passez une bonne soirée

Philippe
 
  • #9
Il faudrait essayer de voir, vu que le moteur est toujours alimenté en intermittence lors de l'arrêt de chute des pellets, si il tourne, donc si la vis tourne ?

Pas facile c'est vrai.:(
 
  • #10
Bonjour fgalette, non la vis ne tourne pas,d'ailleurs elle tourne pas non plus quand l'éclairage est réduit et tourne de moins en moins jusqu'à ne plus tourner du tout lorsque l'éclairage n'est pas réduit...en fait le taux de chute des granulés est parfaitement proportionnel à la rotation...pas de chute pas de rotation...faible chute...rotation plus faible...
Est-ce normal cette variation de l'éclairage que j'ai décrite ? ce n'est pas du tout ou rien en terme de tension ?
Comme le moteur est fortement alimenté(tout le temps au fur et à mesure que la chauffe progresse) ne peut-il pas perdre en efficacité ?
S'il y avait bourrage je suppose que le débit de granulé ne repartirai pas après l'extinction ??? ni au démarrage suivant car mon fils a aussi fait un test en éteingnant le poele après extinction du feu(avant le message "pas de flamme" et le creuset plein de pellet) et dans ce cas le redémarrage se fait après avoir fait refroidir le poele sans pb...
Merci bien pour votre éclairage ????
 
  • #11
Bonjour,
Etant donné que le moteur est neuf, on ne peut l'incriminer.
Sa tension est contrôlée parla carte électronique d'une façon particulière que je ne peux vous expliquer, car moi et l'électronique ne somment amis. :D

Suite à vos bonnes explications, je pencherais pour un problème de carte électronique défaillante.
Elle possède dans le paramètre gestion du moteur vis sans fin, un limiteur et controleur de tension, peut-être est-il défaillant ?

Sans vous pousser a le faire car c'est pas moi qui paie, je remplacerais la carte mère électronique.
Il faut bien sûr la trouver chez un vendeur physique de préférence, et être certain que les bons paramètres sont injectés dans la carte. (ne pas avoir une carte vierge ! o_O)

Voici un site vendeur sur Erquelines qui pourrais peut-être vous la fournir.
https://www.mecabel.be/
Sinon voyez chez un vendeur de la marque, ou autre vendeur général en France.

Cordialement.
 
  • #12
merci beaucoup pour votre retour:)...je me doutais un peu de ceci...
Je regarderai tout ceci à mon retour vers fin janvier et vous donnerai la suite....
Joyeux Noêl
Philippe
 
  • #15
pour moi, il y aurait juste un triac à remplacer sur la carte électronique. Si vous aviez une photo de celle-ci...
 
  • #16
merci Jielle pour ce retour.Je vous communique cette photo qui me semble la bonne car je ne suis pas sur place actuellement.
Pouvez-vous me confirmer votre rationnel pour ce diagnostic svp ?

Capture d’écran (124).png
 
  • #17
ma réflexion: le moteur tourne normalement mais à un tension plus faible à d'autres moments. Ce qui est confirmé par le moteur qui chauffe. Un triac est composé de 2 thyristors en tête bêche (je schématise) et donc si un de ces thyristors est claqué, ça explique qu'il y ai un courant continu sur le moteur (qui ne tourne pas en continu). Sur la photo, on voit 6 optocoupleurs (blancs à 3 pattes de chaque coté) qui font l'isolation de la commande entre microcontroleur et le moteur (via un triac). Donc pour moi, repérer quel triac est utilisé par le moteur de la vis sans fin (filairement et/ou avec les inscriptions sur la carte). Le triacs de commande se voient tout au dessus de la photo, on en voit 4. Cherchez BT136 sur internet et vous aurez la forme du boitier. Ca coute moins qu'une tasse de café, faut juste savoir désouder/souder électronique (ce qui est assez simple). Votre discution avec Fgalette a bien aidé a me faire une idée.
 
  • #18
:) super, merci bien pour ces indications que je vais prendre en compte à mon retour.
J'espère juste pouvoir trouver qq'un qui sache me faire la réparation...
Joyeux Noël !!! et je vous tiens au courant au retour...
 
  • #19
Bonjour à tous, suite aux indications reçues de fgalette et jielle_bis mon diagnostic semble bon.
Néanmoins, depuis mon retour et mes multiples tentatives...je n'arrive pas à trouver une société qui pourrait me vérifier le bon fonctionnement de ma carte électronique(triac). Pourriez-vous me recommander qq'un svp (avec son tél) ? (je suis prêt à envoyer la carte où ce sera possible). Vous remerciant par avance. Bien cordialement
 
  • #20
Bonjour,
Pour ma part je ne sais vous aider pour la carte, ni pour un réparateur désolé.
 

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