Encastrer une poutre en bois: asselet en beton ou cale en bois ?

Bonjour,

Voilà, je dois poser 1 poutre de 10 x 30 qui soutiendra un plancher de mezzanine. Cette poutre sera en appui des 2 côtés, encastrée dans un mur de chaque côté.
La poutre de 10 x 30 aura 4.7 m de portée. Je prévois d'encastrer la poutre de 10 cm dans chaque mur. Le mur est en brique terre cuite plaine avec mortier à la chaux (maison de 1890). D'après les abaques que j'ai vu, cette poutre pourrait supporter jusqu'à environs 1500 kg (donc max 750 kg par appui).

Etant donné cette charge, je pense qu'il faudrait augmenter la surface de répartition de la charge (seulement 100 cm² avec un encastrement de 10 cm). Pour ça j'ai 2 solutions:

1. Réaliser un asselet en beton armé (disons de 20 cm de large, 10 de profondeur, 15 de hauteur)
2. faire un trou dans la maconnerie (comme pour un asselet en beton); mettre une fine semelle de mortier (1-2 cm) pour avoir une surface plane; placer une cale en bois d'une surface de 20 cm² et poser la poutre dessus. Il me semble que le bois à une très forte résistance à la compression.

La méthode 2 est clairement plus simple car il ne faut pas faire d'armature ou de beton. Qu'est-ce que vous me recommandez ? Il me semble qu'on utilisait toujours la méthode 2 avant l'existance du beton armé, non? Quel avantage à l'une ou à l'autre méthode?

Un grand merci!

10cm n'est évidemment pas assez.... 20 est un minimum.
Autant faire un asselet, pour le temps que ça prend, mais, sûrement pas aussi petit.


On peut utiliser un morceau de linteau à la place de l'asselet.

Tout ça ne s'improvise pas. Il faut savoir ce que l'on fait.

On utilisait jamais une poutrelle de 10 d'épaisseur et de 4m50 pour reprendre toute la charge d'un plancher occupé dans le temps. On utilisait une grosse poutre bien plus large, qui posait bien +, ou, on trouvait une alternative (colonne en bois, linteau dans le mur, etc,...).

Merci pour votre réponse. J'essaie de faire un plus simple et je n'ai jamais réalisé d'asselet . Mais c'est vrai que je pourrais tenter l'aventure. Je peux faire 30 cm de large plutôt que 20. Plus ça me semblerait démesuré pour reprendre une charge de max 750 kg (il me semble avoir lu que le genre de maçonnerie que j'ai peut reprendre 5 kg / cm2, donc avec 300 cm² on a de la marge. Je me trompe?

Pour la profondeur d'encastrement, pourquoi pensez-vous que 20 cm est un minimum ? J'ai d'autres poutre en bois qui prennent bien plus de charge (notamment une faitière) avec un encastrement de 10 cm.

Merci

Ce n'est pas parce que n'importe qui faisait n'importe quoi avant qu'il faut continuer... il y a pleins d'endroits ou ça a tenu (on se demande limite pourquoi), mais, il y a pleins d'endroits ou ça n'était pas le cas. On ne joue pas à l'apprenti sorcier dans le bâtiment.

Un linteau en béton de 14 pour une biesse fenêtre, dans un mur en béton, c'est 15cm min. Vous, vous parlez de 10cm pour un truc de 4m50 et de 10 d'épaisseur, dans un mur en chaux...

Un asselet, c'est une planche et quelques clavettes (ou chevilles à frapper).

Merci.
Je vais suivre votre conseil et faire des asselets (armés). Pour la hauteur de l'asselet j'avais prévu 15 cm (10 cm c'est pour la profondeur). Et le poids à reprendre sur chaque appui n'est 'que' de max 750 kg (pas grand chose).

J'avais compris, mais, ce n'est pas un asselet ça...


En voulant se la jouer light, ce serait, par exemple, 15 de profondeur, 19 de haut, et, 30-40 de long.
Et c'est vraiment light.

Ok, merci Flashman. Sur quoi se basent les dimensions que vous proposez?
Recemment chez moi 6 asselets ont été posés (par une entreprise et sur base de calculs en stabilité) pour des poutres reprennant plusieurs tonnes. Ces asselets ont la dimensions (ou moins) de ce que vous proposez. Pour l'asselet que je veux réaliser, je parle de moins d'une tonne par asselet.

Par expérience par rapport à ce que me demandait de faire les architectes en général, et, ce que j'ai appris, que ce soit à l'école, puis, tout le long de ma carrière.

Si j'étais dans le faux, plus d'un ici auraient accourus depuis longtemps et avec un grand plaisir pour me contredire.

Une poutrelle porteuse qui pose de 10, c'est non.
Un asselet qui ne rentre que de 10 (dans un mur de chaux de surcroît), c'est non aussi.
La question ne se pose même pas... Personne ne fait ça...





La question, c'est plutôt, vous, ou avez vu ça?

Les miens étaient dimensionnés à 14/19/60cm et j'ai finalement fait 80cm pour ne pas couper un bloc

Quel est le problème de faire plus de 10cm ? Vous touchez à la stabilité de votre bien et à la sécurité de votre famille... cela vaut il 5cm ?

Clair... Normalement, dans un cas pareil, on essaye toujours de faire + solide qu'il ne faut, et, c'est du béton, ça ne coûte rien... Et encore, là, j'ai donné des données light en sachant bien que sinon on allait me dire que j'exagère.

Perso, je le fais moi, pour moi, ce serait encore autre chose. On est pas à un seau de béton quand-même.
Déjà, la poutrelle pose de 20, on met 20 minimum.



Un asselet comme j'ai donné, c'est 2 seaux............


40x15x20....... C'est un bloc de 14!
Faut arrêter...
Le moins que l'on puisse faire si on ne calcule pas, c'est de faire en sorte d'être certain que c'est assez.

Ok, je ferai 15 cm de profondeur (le mur mitoyen fait 30 cm) par sécurité. Par contre, il me semble que vous surdimensionnez, même selon les standards (élevés) des ingénieurs stabilité. Par ex. chez moi j'ai une poutre en lamélé-collé de 44 x 14 cm de haut qui pose sur 10 cm de chaque côté. Le beton armé à une résistance à la compression de minimum 50 kg par cm2 (mais ça peut aller jusque près de 1000 kg/cm²). donc chaque appuis peut reprendre minimum 50 x 144 cm², soit 7200 kg. J'ai vu de nombreux exemple sur internet où l'on recommande même moins de 10 cm d'appui.

Pour ce qui est de la dimension de l'asselet, la maconnerie avec mortier de chaux peut reprendre environs 5 kg par cm² (enfin c'est ce que j'ai lu mais je ne me souviens plus où...), donc avec un asselet de 30 x 15 (450 cm²) on passe à plus de 2 tonnes.

Enfin bref, vous avez raison qu'il vaux mieux jouer la sécurité .

Bonne soirée!