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Dans le forum Toiture, Charpente - par marik le 12 Novembre 2009

  1. marik

    marik 52 ans, France

    Je ne vais pas produire de photos, je vais faire refaire une expertise de structure sur place en cassant un bout de mon plafond (ce qui m'ennuie vraiment!) pour qu'il puisse faire une étude imparable et contredire la précédente.J'ai des photos de mon appart avant travaux et pendant les travaux que j'ai déjà produit à tous ces gens et experts.
    un détail important aussi, ils ne sont pas occupants de l'appart, c'est au départ de leurs locataires 3 mois après mes travaux qu'ils m'ont mis cette affaire sur le dos.Ce qui leur permet de demander en plus des indemnités de non occupation, le logement ne pouvant plus, d'après eux, recevoir de locataires en raison de sa dangerosité. ils ne manquent pas d'air!!
    De plus ils n'avaient pas assuré leur appart, le syndic m'a toujours dit que l'assurance des locataires était suffisante, or les architectes que j'ai consulté viennent de me dire que l'assurance propriétaire est obligatoire.
    Ceci explique toute la manoeuvre!!
    J'espère me sortir de tout ça et vous tiendrai au courant.
     
    marik , 14 Novembre 2009
    #21
  2. alainv

    alainv 53 ans, Hainaut

    tant les 2 parties doivent poceder une assurance incendie
     
    alainv , 14 Novembre 2009
    #22
  3. marik

    marik 52 ans, France

    Pour revenir sur ce sujet douloureux pour moi,
    j'ai été assignée et condamnée malgré toutes les preuves techniques à ma décharge et une expertise béton d'un ingénieur du même nom..
    A Toulon la justice est très particulière!!
    Mais ça ne s'arrête pas là, nous en sommes à la partie confortement du plancher existant des voisins escrocs,
    on doit placer 9 poutres nailweb parallèles aux 4 poutres existantes; calepinage de poutres espacées de 60cm d'une hauteur de 50cm pour une portée de 8,90m.

    que pensez vous du devis que me présente l'entreprise: 162ml de nailweb!!devant mon étonnement d'une telle quantité, l'artisan prétend que les normes nailweb ont changé et qu'il faut doubler les poutres d'une telle portée. Ce chantier se chiffre à 32703€TTC
    que pensez vous de ce devis?

    merci de votre attention et de vos éventuelles observations
    Marik
     
    marik , 26 Octobre 2010
    #23
  4. AlphaDelta

    AlphaDelta 57 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Je découvre le sujet et suis évidemment entièrement d'accord avec ce qui a été dit (sur base de la photo): il n'y a aucune relation de cause (démontage de vos cloisons) à effet (affaissement du plancher) puisqu'il n'y a aucun contact avec la structure de votre plafond, même si celui avait subi une déformation !

    Il s'agit probablement d'un rapport de complaisance, je n'ose envisager une telle incompétence de la part d'un ingénieur, pour autant qu'il le soit réellement... A-t-il des références professionnelles ?

    Je vous suggère plutôt d'aller en appel de la décision du juge et de faire valoir cette 'erreur' comme une faute professionnelle préjudiciable.

    Il serait opportun d'opposer à son rapport, non pas un seul, mais plusieurs contre avis. Dans votre cas précis, pas besoin de longues et coûteuses investigations de la part d'un professionnel honnête pour vous faire un courrier attestant du contraire...
     
    AlphaDelta , 27 Octobre 2010
    #24
  5. AlphaDelta

    AlphaDelta 57 ans, Hainaut

    Qui est partant pour un week-end à Toulon ? :grinning:
     
    AlphaDelta , 27 Octobre 2010
    #25
  6. marik

    marik 52 ans, France

    Je n'ai pas fait appel de la décision puisque les travaux sont éxécutoires et que l'appel ne suspend pas cette décision, seule serait revue la responsabilité financière, or comme mon assurance a pris les frais en charge, je n'avais aucun intéret à discuter sur ce point.
    Quand je vous parle de l'intervention d'un ingénieur, c'est à ma demande qu'il a remis un rapport pour contredire l'avis fumeux de l'expert judiciaire, le juge n'a pas retenu ce document capital. Je suis dans un piège.
    Dans ce dossier il y a collusion et corruption.A commencer par l'expert de ma propre compagnie d'assurance qui est un ami intime de la partie adverse.
    Il ne me reste qu'une petite lueur d'espoir, comme tout le monde se gave dans cette histoire, l'entreprise qui doit réaliser les travaux a devisé sur la base de poutres doublées,
    si je peux prouver qu'il y a escroquerie sur le devis qui a reçu l'aval de l'expert de ma compagnie d'assurance, je peux tenter de remuer ma compagnie pour qu'elle se retourne contre cette bande pour escroquerie à l'assurance.
    d'où ma question sur la necessité de doubler les poutres nailweb.
    Je vous invite avec plaisir à venir à Toulon, je vous hébergerai dans l'appartement en question qui est libre et tout beau, avant qu'on me massacre tout.
    Merci à vous
     
    marik , 27 Octobre 2010
    #26
  7. AlphaDelta

    AlphaDelta 57 ans, Hainaut

    Sur la nécessité de doubler les poutres NailWeb

    A priori je ne vois pas pourquoi il faudrait doubler une poutre hormis peut être lors d'un passage de trémie ou une forme de plancher concave.

    Afin de pouvoir vous donner un véritable avis constructif, il serait utile de connaître:
    1) la forme et les dimensions du plancher à réaliser
    2) les ouvrages structurels pesant sur ce plancher (murs ou cloisons à l'étage)
    3) la nature des ouvrages sur lesquels vont s'appuyer les nouvelles poutres
    4) les dimensions et éventuellement le plan de pose des éléments NailWeb prévus dans le devis

    Tout avis que vous recevrez ici ne pourra qu'être informel.
    Il serait peut-être intéressant, si pas plus indiscutable, d'avoir l'avis du bureau d'étude du fabriquant http://www.nailweb.com/eri.htm
     
    AlphaDelta , 27 Octobre 2010
    #27
  8. marik

    marik 52 ans, France

    merci pour ce conseil, mais ce bureau d'étude ne s'occupe plus de nailweb.
    j'appelle demain la société nailweb
    pour répondre à vos questions:
    le renforcement du plancher haut,Dim: 9m x 5,50m environ sans trémie mais sous enfustage concave comme vous pouvez le voir sur la photo,d'ailleurs les poutres NW ne viendraient pas renforcer la structure porteuse mais le plancher des voisins.
    charge du plancher: 120daN/m²
    les nouvelles poutres vont être fixées entre les 2 pignons de l'immeuble;
    quant aux dimensions des NW elles seraient de plus ou moins 9m de long,il y aurait 3x3 poutres intercalées entre les poutres d'origine qui sont au nombre de 4.
    ce qui nous donnerait un total de 14 poutres espacées de 60 cm ,rien que ce calcul me donne une largeur supérieure à la largeur de l'appartement!
    je ne vois pas comment on peut en placer le double...
    Merci pour votre réactivité et vos conseils qui me sont précieux
    Marik
     
    marik , 27 Octobre 2010
    #28
  9. AlphaDelta

    AlphaDelta 57 ans, Hainaut

    Si j'ai bien compris:
    1) le plancher est rectangulaire de 9,0m*5,5m
    2) il n'y a pas de mur ou cloison posant sur ce plancher
    3) les appuis sont les deux murs distants de 9m
    4) il y a actuellement 4 poutres (de 9m), donc espacées d'environ (5,5-4*0,1)/3=1,70m
    et on va placer neuf nouvelles poutres intercalaires, au nombre de 3 par intervalle, soit environ tous les (1,7-0,1)/4=0,60m

    Jusque là, sauf erreur de compréhension ou de calcul, tout semble se tenir.

    Qu'entend-on par doublage ? Ne serait-ce pas simplement un étrésillonnement (placement d'entretoises) ? Ce qui serait tout à fait raisonnable au vu de la portée des pièces.

    Si les solives actuelles sont aussi fléchies qu'on semble le dire alors que les nouvelles seront bien rectilignes, le doublage ne signifie-t-il pas que les solives actuelles vont se voir accoler chacune une nouvelle poutre, en épaulement/remplacement ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Octobre 2010
    AlphaDelta , 27 Octobre 2010
    #29
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