Humidité murs : vos avis d'experts

Khali · 20 Décembre 2022

Bonjour,

J'ai besoin de votre avis avant d'envoyer un courrier au proprio.

Dans le cadre de ses études, ma fille loue une chambre dans une colocation. C'est un appartement situé au dernier étage d'un immeuble de 8 étages. L'appartement compte 5 chambres dont celle de ma fille. Cette chambre est située au bout de l'appart et fait le "coin" (donc a 2 murs extérieurs).
Des taches d'humidité sont apparues, le proprio me prétend que c'est un manque d'aération. Ma fille aère 2X/15 min par jour et dort sans chauffage la nuit.
Je ne suis pas d'accord avec ce que le proprio dit vu qu'il n'y a jamais de condensation sur les fenêtres. De plus, les morceaux de murs où il y a des soucis de moisissure sont très froids comparé au reste des murs.
Quelques photos seront plus parlantes :

Il y a donc 1 coin avec 2 murs extérieurs et l'autre coin de la chambre qui connait un souci a un mur extérieur et 1 mur intérieur qui donne sur la douche de l'autre chambre.
Des avis, des conseils? Elle utilise un produit anti moisissure mais ce n'est pas top.

Merci et belle journée

lamy · 20 Décembre 2022

Demandez à la Ville d’effectuer un contrôle. Cela pourrait en faire un logement insalubre.

Le Leu · 20 Décembre 2022

Ca ressemble à un pont thermique.
L'aération aidera mais ne réglera pas le problème. Le froid intense des derniers jours accentue le problème.

J'ai eu ca dans une chambre en location, j'ai isolé les murs donnant sur l'extérieur avec des plaques de gyproc sur isolant de 3cm. Je n'avais jamais eu le souci avant un changement de locataire .
Oui il n'aérait pas assez et puis il était en réalité deux à dormir au lieu de un. Demandez à votre fille

phrq · 20 Décembre 2022

"Il n'y a pas de condensation sur les fenêtres", dites-vous.
Les parties de mur où ça condense sont-elles plus froides que les fenêtres? Si oui, ça explique déjà certaines choses.
Il y a toujours de l'humidité ambiante dans une pièce et celle-ci ira toujours se mettre sur le point le plus froid.
Je rejoins l'avis précédent, cela ressemble fort à un pont thermique. Je serais curieux de voir aussi ce qui se passe sous les revêtements de sol.
C'est un choix à faire:
Soit faire constater par le proprio, et donc laisser les traces visibles, sachant que ledit proprio n'aura pas envie de faire des travaux de structure sur son mur, surtout avec une locataire dedans.
Soit vous effacez les traces de moisissure à grands renforts d'eau de javel et continuez à ventiler 2 ou 3 fois par jour, et maintenez une température constante dans la pièce, y compris la nuit. Je pense que c'est une erreur de ne pas chauffer la nuit. Baisser un peu le chauffage, mais pas plus.

baziles18 · 20 Décembre 2022

Faites lui faire le test du film plastique, collez une feuille plastique (équivalente à un A4) sur la zone problématique après l'avoir préalablement essuyée/séchée. Si les gouttelettes se forment sous le plastique c'est un pont thermique ou de l'humidité venant du mur. Si les gouttelettes se forment sur le plastique alors c'est de la condensation.

Plus l'air est froid moins il transporte d'humidité donc il faut paradoxalement ventiler plus en hiver qu'en été pour renouveler efficacement l'air vicié.

edit.

Les coins sont toujours les endroits les plus durs à ventiler avec l'arrière des meubles (ex. les garde-robes)

Le Leu · 20 Décembre 2022

Je rejoint phrq. Dans mon cas, les fenêtres étaient au final plus chaude que le mur par grand froid...

J'ai fait l'isolation en "présence" du locataire. Deux jours de travail à deux (remise en peinture incluse). Mais là c'est un propio à jouer son rôle et c'est pas tjs facile.

melocake · 20 Décembre 2022

baziles18 a dit:
c'est un pont thermique ou de l'humidité venant du mur.

un pont thermique c'est un point froid, une faiblesse de l'isolation, et donc l'endroit ou ca va condenser, donc différent d'un point d'infiltration.

Khali · 20 Décembre 2022

Le Leu a dit:
Ca ressemble à un pont thermique.
L'aération aidera mais ne réglera pas le problème. Le froid intense des derniers jours accentue le problème.
Oui il n'aérait pas assez et puis il était en réalité deux à dormir au lieu de un. Demandez à votre fille

Je pense aussi à un pont thermique
Et oui ça arrive qu'il y ait 2 personnes à la place de 1

phrq a dit:
"Il n'y a pas de condensation sur les fenêtres", dites-vous.
Les parties de mur où ça condense sont-elles plus froides que les fenêtres? Si oui, ça explique déjà certaines choses.
Il y a toujours de l'humidité ambiante dans une pièce et celle-ci ira toujours se mettre sur le point le plus froid.
Je rejoins l'avis précédent, cela ressemble fort à un pont thermique. Je serais curieux de voir aussi ce qui se passe sous les revêtements de sol.

La précédente locataire avait le même souci, le proprio a dit que c'était un problème d'aération.
Non aucune condensation sur les chassis ou les fenêtres. Oui les murs sont nettement plus froid que les fenêtres.
Je lui ai dit de laisser la vanne du radiateur sur 2 tout le temps même quand elle aère.

baziles18 a dit:
Faites lui faire le test du film plastique, collez une feuille plastique (équivalente à un A4) sur la zone problématique après l'avoir préalablement essuyée/séchée. Si les gouttelettes se forment sous le plastique c'est un pont thermique ou de l'humidité venant du mur. Si les gouttelettes se forment sur le plastique alors c'est de la condensation.

Plus l'air est froid moins il transporte d'humidité donc il faut paradoxalement ventiler plus en hiver qu'en été pour renouveler efficacement l'air vicié.

edit.

Les coins sont toujours les endroits les plus durs à ventiler avec l'arrière des meubles (ex. les garde-robes)

Merci pour le test du film plastique, on va essayer. Ce que je vous montre, ce sont les murs de la chambre à vue, pas l'arrière d'un meuble....il n'y a pas de garde-robe.

Le Leu a dit:
Je rejoint phrq. Dans mon cas, les fenêtres étaient au final plus chaude que le mur par grand froid...

J'ai fait l'isolation en "présence" du locataire. Deux jours de travail à deux (remise en peinture incluse). Mais là c'est un propio à jouer son rôle et c'est pas tjs facile.

Le proprio n'est pas contraire mais est un peu "naïf"...à l'état des lieux, il ne savait même pas où se trouvait le compteur d'eau

. Et quand il y a une réparation à faire, il envoie un homme de métier.

En tout cas, merci beaucoup à tous de vos réponses

melocake · 20 Décembre 2022

autant pour les premieres photos c'est clairement des moisissures suite a de la condensation (donc point froid, manque de chauffage et d'aeration).
autant la dernière, j'ai un doute, je chercherais quand même aussi du coté d'une éventuelle fuite de la douche... (meme si les taches noires c'est clairement de la condensation)

Le Leu · 20 Décembre 2022

melocake a dit:
autant la dernière, j'ai un doute, je chercherais quand même aussi du coté d'une éventuelle fuite de la douche...

Par temps très froid comme la semaine dernière, la condensation peut vraiment être importante avec comme résultat de l'eau au sol (au point effectivement de croire à une fuite d'eau)

baziles18 · 20 Décembre 2022

melocake a dit:
un pont thermique c'est un point froid, une faiblesse de l'isolation, et donc l'endroit ou ca va condenser, donc différent d'un point d'infiltration.

Oui mais la manifestation est la même sur le test de la feuille plastique

baziles18 · 20 Décembre 2022

Le Leu a dit:
Par temps très froid comme la semaine dernière, la condensation peut vraiment être importante avec comme résultat de l'eau au sol (au point effectivement de croire à une fuite d'eau)

J'essuie bien 1L au pied de mon coulissant de 5m (en alu) pourtant sur une maison A+, simplement parceque ma VMC est à l'arrêt.

melocake · 20 Décembre 2022

baziles18 a dit:
Oui mais la manifestation est la même sur le test de la feuille plastique

non justement tu mets le pont thermique avec l'infiltration, or, sur un pont thermique l'eau condenserait sur la feuille plastique, pas entre le mur et la feuille plastique...

baziles18 · 20 Décembre 2022

melocake a dit:
non justement tu mets le pont thermique avec l'infiltration, or, sur un pont thermique l'eau condenserait sur la feuille plastique, pas entre le mur et la feuille plastique...

Oui de fait, au final une seule situation est réellement problématique : l'infiltration, toutes les autres se règleront par une augmentation de la ventilation.

Je ne vois pas un juge (même si on en est pas là) condamner un propriétaire de régler un pont thermique ayant toujours existé.

A.L. · 20 Décembre 2022

Je pense comme Melocake, pour les deux dernières photos, n'y aurait-il pas en plus d'une condensation, une infiltration d'eau en provenance de la douche ?
Le mur me semble fort humide pour de la simple condensation.
Il faudrait ventiler la chambre pdt la nuit : ouvrir la fenêtre et entrouvrir la porte pour faire courant d'air et voir si le mur est humide le matin.

Khali · 21 Décembre 2022

A.L. a dit:
Je pense comme Melocake, pour les deux dernières photos, n'y aurait-il pas en plus d'une condensation, une infiltration d'eau en provenance de la douche ?
Le mur me semble fort humide pour de la simple condensation.
Il faudrait ventiler la chambre pdt la nuit : ouvrir la fenêtre et entrouvrir la porte pour faire courant d'air et voir si le mur est humide le matin.

On se demandait s'il n'y avait pas un souci d'infiltration avec la douche dans la chambre voisine...mais jusqu'à ces températures négatives, il y avait très peu de condensation et d'humidité. ça c'est vraiment accentué aux grands froids.
Ventiler et aérer : déjà fait, oui le mur est humide le matin aussi.

Elle revient 15 jours pour le blocus...je lui ai dit de bien nettoyer le mur avant les congés, et on verra à son retour....

lamy · 22 Décembre 2022

baziles18 a dit:
Faites lui faire le test du film plastique, collez une feuille plastique (équivalente à un A4) sur la zone problématique après l'avoir préalablement essuyée/séchée. Si les gouttelettes se forment sous le plastique c'est un pont thermique ou de l'humidité venant du mur. Si les gouttelettes se forment sur le plastique alors c'est de la condensation.

Plus l'air est froid moins il transporte d'humidité donc il faut paradoxalement ventiler plus en hiver qu'en été pour renouveler efficacement l'air vicié.

edit.

Les coins sont toujours les endroits les plus durs à ventiler avec l'arrière des meubles (ex. les garde-robes)

Comment bien coller cette feuille de plastique si le mur est humide ?
Du papier collant suffit ???

baziles18 · 22 Décembre 2022

lamy a dit:
Comment bien coller cette feuille de plastique si le mur est humide ?
Du papier collant suffit ???

Le mieux c'est de sceller la feuille avec une bande de papier collant sur chaque côté

fantasio · 22 Décembre 2022

Vous pouvez également calculer le point de rosée à l'aide d'un hygromètre/thermomètre et mesurer la température de surface du mur avec un thermomètre infrarouge. Si elle est plus basse que le point de rosée, ça va forcément condenser. Si le problème est typique des températures très basses, je ne crois pas qu'il y ait bcp de doute. En plus de la ventilation (idéalement continue) , il faut aussi chauffer. Personne n'a envie de faire les 2 en même temps au prix actuel de l' énergie, mais c'est pourtant la seule solution efficace pour éviter la condensation quand il y a de gros ponts thermiques: la température du mur finira par remonter en surface et le point de rosée sera moins vite atteint.

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