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Isolation laine grenier sol

  • Forum Gros Oeuvre - Isolation
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Gungriffon
  • Date de début Date de début
  • #1
Hello a tous,

Je ne trouve plus mon ancien poste .. j'ai isolé mon son de grenier non habitable de la laine de roche ou verre ( je ne sais jamais la difference) de 18cm ... ou il y a les mansarde non accessible y a de l'ancien isolant contre la sous toiture ...de 6 voir 8cm ... entre le raccord il n'y avait rien j'ai donc passé mon bras mais en ayant du mal et mis la feuille d'aluminium puis j'ai mis la laine ... (voir photo) ensuite j'ai mis déjà des planches osb mais sur le mode demploi il faut les placer en quinconce mais y aurait trop de décompte donc je les ai mis à chaque fois comme la première ligne ...

Est ce bon ... ? Sachant que le grenier ne sera utile que pour du stockage...

Dans les endroits totalement inaccessible je vais projeté du liege avec un souffleur de feuille ... pensez vous que xa va aller ?

Merci

20220306_161907.jpg


20220306_161900.jpg


20220306_161850.jpg
 
  • #2
les photos ne donnent pas bien ...
 
  • #3
Je ferai des meilleurs photos ce week-end ;)
 
  • #4
bonjour,

je reviens vers vous avec de nouvelle photo ... j'avance bien dans l'isolation par contre j'essaye de bien calfeutrer tout les coins non isoler mais c'est tres difficile ... il y a des endroits ou cela mais impossible ... et je vois que certains endroits, il manque des bouts d'isolation ...

Dans les parties non accessible, je pense projeté du liège avec un souffleur ... pensez-vous que c'est bon ?

Merci

20220314_105706.jpg


20220314_143143.jpg
 
  • #5
La question du quinconce c'est pour le placement de l'OSB ? à priori s'il est vissé et que c'est pour venir une fois de temps en temps pas de soucis. Au pire ce qui pourrait arriver c'est le décalage d'un OSB vis à vis d'un autre, ce qui a un impact uniquement si la finition à de l'importance.

J'inquiète plutôt des matériaux que je vois... C'est quoi le but du film plastique transparent ? C'est quoi la succession de couches que vous avez en partant de l'extérieur ?

Car si c'est un "pare-vapeur" là vous allez droit à la catastrophe... enfin il est trop tôt pour s'inquiéter mais expliquer en détail ce que vous êtes en train de faire ?
 
  • #6
sur la 1ere photo que j'ai inséré ce jour c'est ma sous-toiture avec de l'isolant qui était deja la .. c'est dans la pente de la toiture donc pas beaucoup de place pour y acceder mais il manque un bout d'isolant je trouve...

Sur la 2eme photo, ce n'est pas un bout de plastique mais une fine plaque de bois compressé... J'ai acheté des rouleau comme vu sur le fond avec une couche d'aluminum collé sur l'isolant que j'ai placé entre les chevrons et recouvert de panneaux osb .... dans les parties non accessible, on ma dit de projeté du liège car cet isolant ne requiert pas de pare-vapeur

voila lisolant https://www.stock-ath.be/fr/catalogue/produit/LAINE-DE-VERRE-URSA12-60CM-EP-120MM-3-6M/
 
  • #7
Les rouleaux comme ça c'est bien s'il y a du tape qui fait la continuité du pare-vapeur mais soit je crois pas que ça va changer grand chose.

Pour moi le liège sans pare-vapeur c'est juste qu'il est imputrescible donc il ne pourrira pas même s'il est constamment humide... Par contre le pare-vapeur a toujours un rôle quelque soit l'isolant pour empêcher la migration d'humidité du chaud vers le froid ce qui provoquerait de la condensation.

Ce qu'on oublie souvent c'est que le pare-vapeur peut être sous la forme de beaucoup de choses et pas seulement un plastique, un goudron ou une membrane plus moderne. Un bon plâtre enduit bien épais (pas une plaque de gyproc) régule bien la vapeur. Tout dépend des conditions d'humidité dans la pièce qui est adjacente.
 
  • #8
Les rouleaux comme ça c'est bien s'il y a du tape qui fait la continuité du pare-vapeur mais soit je crois pas que ça va changer grand chose.

Pour moi le liège sans pare-vapeur c'est juste qu'il est imputrescible donc il ne pourrira pas même s'il est constamment humide... Par contre le pare-vapeur a toujours un rôle quelque soit l'isolant pour empêcher la migration d'humidité du chaud vers le froid ce qui provoquerait de la condensation.

Ce qu'on oublie souvent c'est que le pare-vapeur peut être sous la forme de beaucoup de choses et pas seulement un plastique, un goudron ou une membrane plus moderne. Un bon plâtre enduit bien épais (pas une plaque de gyproc) régule bien la vapeur. Tout dépend des conditions d'humidité dans la pièce qui est adjacente.

le plafond de mon etage /sol grenier est composé d'enduite/ de platre/ de plaque de platre/ de panneaux de bois compressé et ensuite feuille alu et isolant puis panneaux osb ... qu'en pensez-vous ?
 
  • #9
Je pense que tant que c'est pas une pièce d'eau en dessous ça craint rien. En fait dans 80% des habitations ça craint rien. Faut pas laisser des 65% d'humidité et c'est tout...

Ici comme y a une feuille alu le peu d'humidité qui passerait ça serait dérisoire donc vraiment à moins d'avoir une piscine chauffée en dessous avec un hammam...
 
  • #10
Bonjour,

Je profite de ce sujet car je rénove également ma future maison et la partie isolation est à refaire intégralement...vous avez l'air de vous y connaître mieux que moi !

J’ai choisi de m'orienter vers l'isolation thermique car je trouvais ça bien plus écologique mais je ne sais pas ce qui convient le mieux comme isolant :confused:
C'est une maison datant de 1981 avec un étage et des murs en briques. Il y a déjà de la laine de verre existante mais clairement plus en bon état. Je songeais à des panneaux semi-rigides en laine de roche mais je suis tombé sur ce guide https://www.monpetitforfait.com/energie/aides/impact-isolation-thermique-facture en cherchant des infos sur des forums et visiblement il y a une nouvelle génération d'isolants mais je n'ai pas vu de témoignages de bricoleurs qui prouvent que ça fait vraiment la différence...
J'ai surtout peur des problèmes de condensation à certains endroits, notamment les chambres à l'étage.
Je voulais le faire moi-même avec mes proches mais j'ai l'impression que c'est un énorme casse-tête au final.

Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider svp ? merci beaucoup !
 
  • #11
Pour le moment niveau des isolants ce qui est reconnu pour les primes et utilisé couramment c'est:
  • Laine de verre ou de roches (soit en rouleau et en panneau).
  • Laine de bois (idem rouleau ou panneau)
  • Panneau synthétique à base de pétrole (PUR, PIR, XPS, EPS, etc...)
  • Ouate de cellulose
  • Liège
  • Et quelques autres laines animales
Il y a pas de miracle, l'isolation ça marche dans l'épaisseur, aucun système miraculeux vous fait gagner de la place et est bon marché. Il y a bien 2 matériaux développé pour des applications très spécifiques qui ont des rendements fous mais les prix sont hallucinants et vous risquez pas tomber dessus par hasard...
Ce que vous allez trouver c'est des trucs avec de l'aluminium ou autre et qui soit disant est hyper efficace et si vous lisez la mise en place on vous fait garder des lames d'air qui annule tout gain de place acquis et au final sont pas plus performant qu'un isolant classique.

Donc restez dans les sentiers battus utilisez des isolants connus et reconnus.

Pour le choix de l'isolant le premier critère est où va-t-on le déposer ? Certains isolants sont plus versatiles que d'autres et donc permettent de faire plus de choses différentes.

Qui va le poser ? De nouveau en fonction de la tâche à faire ça peut être très simple avec un et hyper compliqué avec l'autre...

Quels sont les objectifs à atteindre ? Bien sûr isoler, mais en été souffrir de la chaleur ou pas, recyclage après, empreinte écologique...

L'utilité du pare-vapeur : la pose d'un pare-vapeur sera toujours recommandé, surtout dans une habitation moderne où l'air n'est pas ventilé en permanence et l'étanchéité de l'habitation est assez bien au rendez-vous. Un pare-vapeur est toujours posé du côté chaud. Il empêche de l'air chaud qui peut contenir plus d'humidité de traverser un isolant, se refroidir et donc de condenser. Si c'est un petit peu ça séchera mais si c'est en permanence l'isolation deviendra potentiellement un pont thermique et des moisissures se développeront dans ou à côté de l'isolation.

Un des gros problème en rénovation est la continuité de l'isolant et du pare-vapeur. Souvent des rouleaux sont vendus avec le pare-vapeur collé, si le contour des morceaux n'est pas collé avec un scotch adapté, l'efficacité du pare-vapeur est bien moindre... Et si des espaces entre les morceaux d'isolation sont trop importants, ou avec les murs, poutres et autres il y a un pont thermique à ce endroit.

On peut aussi utiliser des toiles pare-vapeur où on veillera à la superposition des bandes et au contour.

Une astuce non négligeable est de savoir que si le pare-vapeur est déposé à 1/3 de l'isolant (donc 1/3 de la capacité à l'intérieur et 2/3 à l'extérieur) ça fonctionne parfaitement. Cela permet de superposer des couches et de mettre le pare vapeur à une position plus facile à mettre en oeuvre.

Si tout n'est pas parfait ce ne sera pas forcément la catastrophe mais le problème c'est de bien comprendre les conditions d'humidité et de température dans les pièces de vie et les volumes qu'on isole... Dans les années 70 et 80 les isolations étaient déposées sans pare vapeur et y a eu peu de problème car les châssis et portes étaient rarement étanche, les couches de plâtre étaient importantes et les matériaux étaient différents.

Pour moi le but devrait être d'avoir une mise en oeuvre facile et peu coûteuse, le prix de l'isolant dépendra bien souvent du type d'isolation et du but recherché. Il faut se faciliter la vie au maximum au niveau du pare-vapeur car c'est le plus délicat.

On oublie pas que si on a chaud en été, on peut rendre la situation pire en isolant, on veillera à prévenir la surchauffe. On parle de déphasage (capacité de l'isolant a emmagasiner la chaleur avant qu'elle"ne passe à travers") mais il est important de bloquer l'ensoleillement qui rentre par le vitrage et de rendre étanche à l'air sinon ça ne changera rien.
 
Dernière édition:
  • #12
Wow merci Derrickk d'avoir prit le temps de vous pencher sur mon problème et de m'apporter une réponse aussi complète. Ça soulève pas mal de questions que je ne m'étais pas forcément poser...notamment au niveau de la chaleur. Il faut que l'on regarde en détail toute cette étude avec mon compagnon pour évaluer si c'est finalement le bon chemin que l'on est en train de prendre.
Effectivement, notre objectif est que ce soit rentable avec matériaux de bonne qualité mais que ce ne soit pas la catastrophe au moment des travaux car on voulait éviter de faire appel à une société extérieure...on va peut-être revoir ce point-là également.
 
  • #13
Moi c'est une vieille maison de 1973 que nous avons acheté en 2012... quand nous avons refait la toiture, ceux-ci nous ont installés une sous-toiture bleu et la quelques jours après nous avons remarqué des gouttes d'eau partout qui ont disparus quelques jours suivants.... l'isolant qui se trouvaient été en mauvais état, il y avait du papier kraft de chaque côté et à l'intérieur ressemblait à de long cheveux blanc ... et des fois tout noir ...

J'ai aussi remarqué que dans les endroit non accessible aucun isolant était mis...
J'ai remplacé le tout avec le la laine de roche/ ou verre de 18cm avec une feuille d'alu collé sur l'isolant que j'ai posé entre les chevrons ( forme de U) et j'ai recouvert par une plaque osb pour y stocker du matériel.

Pour les endroits non-accessible, je vais aller chercher du liège en granulé 0.4mm à 0.8mm que je vais projeté avec un souffleur mais aucun pare-vapeur ne sera mit.

pour l'isolant qui se trouve dans les pentes de la toiture et qui ont été installé en 1973 je ne serai pas les changer donc je les laisse...

Quand j'ai refait la salle de bain, pour cette pièce, j'ai installé des panneaux PIR de 8cm ...

voila :)
 
  • #14
Wow merci Derrickk d'avoir prit le temps de vous pencher sur mon problème et de m'apporter une réponse aussi complète. Ça soulève pas mal de questions que je ne m'étais pas forcément poser...notamment au niveau de la chaleur. Il faut que l'on regarde en détail toute cette étude avec mon compagnon pour évaluer si c'est finalement le bon chemin que l'on est en train de prendre.
Effectivement, notre objectif est que ce soit rentable avec matériaux de bonne qualité mais que ce ne soit pas la catastrophe au moment des travaux car on voulait éviter de faire appel à une société extérieure...on va peut-être revoir ce point-là également.

N'oubliez pas qu'il y a potentiellement des primes pour l'isolation et que selon les travaux prévus, il est possible de combiner une partie avec une société extérieur avec du travail qu'on fait soit-même pour compléter.

Je trouve qu'on arrive facile au R requis pour avoir accès au prime et qu'il faut viser (si faisable) bien plus haut.

L'isolation c'est bien souvent accessible à un bricoleur sans difficulté particulière. Comme d'habitude, bien se renseigner et bien planifier...
 
  • #15
Merci beaucoup pour vos partages d'expériences et vos conseils ! J'ai vraiment bien fait de demander un avis extérieur sinon j'aurais fait pas mal d'erreurs...
 
  • #16
Hello,

Voilà j'ai projeté du isoliege en sac de 250l en granulé 4mm à 8mm avec un aspirateur/souffleur de feuille relier à une gaine rouge et dur dur mais j'y suis arrivé...

Je pensais qu'avec un sac j'avais assez mais il me faudra encore un 1/2 sac... mais ayant encore 2 espace de ce type inaccessible je vais prendre 2 sacs directement ...

Voilà une photo :)

20220326_141232.jpg
 
  • #17
Le plus dommage c'est qu'on ne sait pas régler la puissance du souffleur ... et donc ça fait plein de poussière et ça projette bcp sur le fond ....
 
  • #18
Hello a tous,

Je reviens vers vous car j'ai une autre partie du grenier à faire ... mais est il mieux de laisser l'ancien isolant ou il vaut mieux le remplacer ?

Merci
 
  • #19
S’il n’est pas mouillé, pq l’enlever?
 

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