Le photo voltaïque, c'est (encore) pour tout le monde?

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par xav1979 le 10 Janvier 2020

  1. xav1979

    xav1979 40 ans, Hainaut

    Bonjour à tous

    J'ai essayé tant bien que mal de lire les différents topics de ce forum mais ce n'est pas évident car ça part vite en cacahuètes au niveau de la quantité d'info et c'est difficile d'en extraire ce qui est important. Surtout que c'est parfois technique et je n'y connais/comprends rien. En plus, tous les cas sont différents... donc je vous expose le mien.

    Les données:
    - maison 2 façades
    - 4 personnes (enfants de 10 et 7 ans)
    - conso +/- 3400kWh annuels pour électricité générale + cuisine
    - gaz pour chauffage et eau chaude
    - orientation sud-ouest

    En partant du principe que la fameuse taxe est une réalité (au moins pour les nouveaux clients je suppose) et que les prix de l'électricité ne vont faire qu'augmenter avec le temps, est-ce que c'est encore intéressant/rentable d'investir dans le PV?

    Professionnellement, ma situation change un peu puisque je suis en train de ramener mon bureau à la maison. Je vais donc y être tous les jours, sauf visites clientèle, ce qui amène évidemment son surplus de consommation au niveau gaz et électricité. Ca ne doit pas être énorme comme surplus car ma femme est à 4/5 et était déjà à la maison 3 après-midi par semaine, mais je serais incapable de détailler (il y aura mon pc allumé toute la journée).

    Et donc je me pose la question du PV car je me demandais si, en étant à la maison toute la journée, je pourrais profiter un peu plus de l'auto-consommation:
    - le pc + réseau
    - les machines à laver, sèche-linge, lave-vaisselle
    - se chauffer à l'elec en journée pour diminuer conso de gaz
    - voiture élec un jour? (je ne suis pas du tout convaincu par l'électricité pour les voitures mais c'est un autre débat. En attendant, vu que c'est vers ça que nous poussent nos politiciens, il est possible qu'il y ait un jour un véhicule de ce type chez nous... mais il n'y a pas d'urgence et je vais garder mon véhicule actuel encore 2,5 ans minimum)
    - ...

    Est-ce que la base de la réflexion est bonne et ça vaut la peine d'investiguer en demandant des devis? Ou je suis à côté de la plaque et d'office pas concerné par les PV?

    Dernière réflexion: je peux donc faire cet investissement en tant que société et non en tant que particulier. Est-ce que ça changerait quelque chose? (taxe, prime,...)

    Merci d'avance pour vos avis éclairés.
     
    xav1979 , 10 Janvier 2020
    #1
  2. marc.d

    marc.d 44 ans, Liège

    Pour une nouvelle installation, je conseillerais simplement de sous-dimensionner l'onduleur et de ne pas se casser la tête avec l'auto-consommation.

    Ici, avec 3300 à 3500 Wc sur un onduleur de 2,5 kVA, la facture mensuelle d'électricité tarif prosumer compris sera ramenée à 20 à 25 €. Inutile de viser de descendre plus bas.
     
    marc.d , 10 Janvier 2020
    #2
    Khali aime ça.
  3. xav1979

    xav1979 40 ans, Hainaut

    Merci pour ta réponse.

    Tarif prosumer, ça veut dire avec la fameuse taxe inclue?

    Pour l'aspect de l'auto-consommation, c'est aussi pour ne pas augmenter le gaz de l'autre côté du fait de ma présence à la maison toute la journée. Si je peux répercuter ce surplus sur de l'électricité produite à ce moment, ce serait bien... Mais je ne sais pas si c'est bien comme ça que ça fonctionne...

    Je crois que je paie environ 80€-85€/mois pour l'électricité actuellement... Ca devrait donc me faire "économiser" environ 700€/an d'après ton calcul. Il faut que je demande des devis pour voir combien me coûterait une telle installation.
     
    xav1979 , 10 Janvier 2020
    #3
  4. marc.d

    marc.d 44 ans, Liège

    Oui, c'est la même chose.
     
    marc.d , 10 Janvier 2020
    #4
    xav1979 aime ça.
  5. xav1979

    xav1979 40 ans, Hainaut

    Super, merci pour les infos!
    Je vais demander un devis, je reviens ici quand j'ai quelque chose de concret à discuter ;)
     
    xav1979 , 10 Janvier 2020
    #5
  6. Suric@

    Suric@ 33 ans,

    On a fait installer, il y a +/- 2,5 ans nos panneaux. Notre situation est relativement similaire (on consomme un peu moins et notre toit est plein sud).

    Quand on a fait faire les devis, on savait que la taxe (= tarif prosumer) allait plus que probablement arriver, mais on ne savais pas combien ni quand. Le commercial nous a alors fait 2 calculs, un "dans le pire des cas" > comme si on devrait payer la taxe immédiatement en tablant sur 500€ (qui était le montant estimé par rapport à notre install à l'époque), et un "dans le meilleur des cas" > pas de taxe jusqu'à l'amortissement complet. Au moment du devis (et de l'instal) on a pu encore bénéficier des primes Qualiwatt (515€ sur les années 1 & 2, puis maintenant, 360€).

    A l'heure actuelle, on paye 5€/mois d’électricité (le minimum imposé par le fournisseur). L'amortissement de l'investissement initial devrait être amorti en +/-5 ans. Si on avait du payer la taxe depuis le départ, ce serait amorti en 7-8 ans, de mémoire, et d'après les estimations du commercial, à l'époque (qu'on a pas re-vérifié depuis).

    Si c'était à refaire, je le refais, même sans primes et avec taxe (et à condition d'avoir les fonds). La seule différence sera la durée d'amortissement
     
    Suric@ , 10 Janvier 2020
    #6
    lamy et xav1979 aiment ça.
  7. xav1979

    xav1979 40 ans, Hainaut

    Merci pour ton feedback.
    Tu as pris chez qui?
    C'est quoi les "bonnes" sociétés de placement à l'heure actuelle?
     
    xav1979 , 10 Janvier 2020
    #7
  8. Suric@

    Suric@ 33 ans,

    On a choisi en*rgre*n, qui nous semblaient les plus sérieux (et nous offrait l'onduleur via une promo, ce qui est non négligeable)
     
    Suric@ , 10 Janvier 2020
    #8
  9. plurpo

    plurpo 41 ans, Brabant Wallon

    Je me demande si les recommandations qui sont données maintenant seront encore valables dans quatre années. Je m'attends à ce que le gouvernement passe à un modèle différent en 2024, c'est-à-dire un modèle où vous devrez acheter de l'électricité au prix normal (>25ct/kWh, distribution comprise) si vous n'autoconsommez pas et où vous n'obtiendrez que quelques cents (<7ct/kWh) pour l'électricité que vous vendez au réseau. Il serait alors logique d'avoir des installations beaucoup plus grandes que celles que nous avons actuellement, car on veut avoir une grande autonomie même en hiver.

    Où est ma boule de cristal?
     
    plurpo , 10 Janvier 2020
    #9
    Marc72 aime ça.
  10. xav1979

    xav1979 40 ans, Hainaut

    Ca fait partie des 2 à qui j'ai demandé un devis
    Je regarde aussi du côté de easysun (total) mais je ne vais pas demander 50 devis. 2-3, ce sera déjà bien
     
    xav1979 , 10 Janvier 2020
    #10
  11. thierrylen

    thierrylen 47 ans, Brabant Wallon

    OK mais quid du temps pour amortir l'installation? Si on arrive dans ces conditions à 7-8 ans pour juste amortir l'installation (= récupérer l'investissement, gain 0 €), d'une part la rentabilité financière sera minime, d'autre part cela nous amène en 2028 avec le risque que le principe du "compteur qui tourne à l'envers" soit simplement supprimé d'ici là.

    Et dans ce cas, l'investissement aura un rendement négatif (coût plus grand avec que sans panneaux).

    Vu le faible rendement financier et le risque associé à l'investissement (suppression du système actuel, sans compter des pépins techniques éventuels) il me semble qu'un conseil prudent (en plus du conseil très pertinent sur la dimension de l'installation) devrait mentionner: "investissez si c'est par conviction écologique, en principe vous ne devriez rien perdre financièrement et même peut-être y gagner un peu.";)
     
    thierrylen , 10 Janvier 2020
    #11
  12. marc.d

    marc.d 44 ans, Liège

    Si toutes les conditions favorables sont réunies : 6 ans.
    Dans des conditions moyennes : 7 ou 8 ans, comme tu l'indiques.
     
    marc.d , 10 Janvier 2020
    #12
    thierrylen aime ça.
  13. Stef666

    Stef666 Hainaut

    Ou une installation beaucoup plus petite car la taxe / le tarif sera calculé sur la capacité de production de ton installation... Au final ca sera peut être plus rentable de changer ton frigo et mettre des LEDs que de mettre des PV... :oops:
     
    Stef666 , 13 Janvier 2020
    #13
  14. xav1979

    xav1979 40 ans, Hainaut

    Je reviens sur cette réponse du coup. Pour ma compréhension, quel est l'intérêt de sous-dimensionner l'onduleur en fait?
     
    xav1979 , 13 Janvier 2020
    #14
  15. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    De payer moins de taxe tout en ne pénalisant pas ta production. :)
     
    Patdec , 13 Janvier 2020
    #15
  16. kevart

    kevart 36 ans, Liège

    Instalation + grande = plus de taxes non?

    Moi je vois plutôt qu'on va nous dire:
    Tu consommes en directe.
    Si tu produits trop...merci, c'est cadeau.
    Tu produits rien, tu payes le prix du marcher.
    Et en plus on te met une petite taxes en rapport avec la puissance de ton installation.

    La vaseline n'est pas offerte...:joy:
     
    kevart , 13 Janvier 2020
    #16
    thierrylen aime ça.
  17. Yucatan

    Yucatan 43 ans, Brabant Wallon

    l autre solution est d avoir une très grosse installation pv et faire le choix du compteur double flux. De cette manière on « s’en fout » de renvoyer de l électricité sur le réseau. Et cela permet de produire plus en hiver et d avoir un taux d autonomie et d autoconsommation bien supérieure en hiver.
    Sachant bien que c est le prélèvement qui serait impacté par la taxe prosumers et non l injection .
     
    Yucatan , 13 Janvier 2020
    #17
  18. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Oui, c'est vrai mais il faut et la place et les finances et on couvre toujours pas la conso entre le CS et LS.
    Une batterie pourrait-elle dans ce cas devenir rentable ? puisque on produirait en jour ce que l'on consommerait la nuit.
    Si c'est le cas il faut alors s'affranchir de la taxe en posant un compteur DF.
     
    Patdec , 13 Janvier 2020
    #18
  19. xav1979

    xav1979 40 ans, Hainaut

    Merci pour ta réponse.
    Donc la (future?) taxe est basée sur la puissance de l'onduleur?

    Si je sous-dimensionne, comment ça se fait que ça pénalise pas la production? Sorry de ne rien comprendre dans ce domaine :D
     
    xav1979 , 14 Janvier 2020
    #19
    kevart aime ça.
  20. JonSnow

    JonSnow 34 ans, Luxembourg

    D'un point de vue purement pratique, je ne conseille plus d'installer des panneaux à l'heure actuelle ne sachant pas encore à quelle sauce les "vilains" prosumers seront mangés.

    Taxe prosumer ==> Bof bof mais la rentabilité sera tjs existante (allongée mais existante)

    Compteur double flux ==> cata pour les gens comme moi qui ont un chauffage via PAC... (je ne pense pas que ca arrivera car il y aura une grosse rébellion collective si ce devait arriver... en tout cas pas sous cette forme mais c'est un avis qui n'engage que moi )

    Bref, vu le flou juridique il est impossible de connaitre la durée de rentabilité chose INCONCEVABLE!!!

    On n'investit pas dans un projet sans avoir la possibilité de faire un plan de rentabilité!

    PS: J'ai pourtant 2 installations PV :confused:
     
    JonSnow , 14 Janvier 2020
    #20
    thierrylen et Patdec aiment ça.
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