telemetry
Quoi de neuf

MOB mur ossature bois osb - bois - celi3D (ou agepan) sans pare-vapeur ni pare-pluie?

D

denis777

  • #1
Bonjour à toutes et à tous, :eyes:

MOB : LES MURS

Je prépare un futur chantier pour une maison ossature bois sur plots béton en autoconstruction dans la région de Tournai.

Je suis à l'étape calcul de budget et liste donc les matériaux.

Je tombe sur cette vidéo ( ) concernant les murs avec cette info:

"...Si vous voulez absolument contreventer comme moi par l’extérieur, un panneau respirant genre Cellit 3d, Dwd, Agepan, … et bien d’autres, sera un choix judicieux. Cette solution sera certes un peu plus chère, mais il aura deux qualités : perspirance et hydrofuge, donc plus besoin d’ajouter un pare-pluie. Si vous mettez l’OSB à l’intérieur, il ne faudra plus de frein vapeur !"

On peut vraiment se passer de pare-pluie et de pare-vapeur sur une ossature bois??? avec un isolant entre ces 2 matériaux?

Merci à vous.

Cordialement

Denis
 
  • #2
Bonjour,

Non, ce qui est dit c'est plutôt ceci :

- Si vous choisissez un OSB intérieur, celui-ci peut faire office de frein-vapeur. Donc pas besoin d'un film frein-vapeur.
- Si vous contreventez exclusivement par l'extérieur avec un Agepan DWD ou un EGGER DHF (surtout pas du Celit : ce n'est pas contreventant), plus besoin de pare-pluie vu que ces panneaux assurent aussi ce rôle. Par contre, vous devrez utiliser un film frein-vapeur intérieur.

Je n'ai pas écouté la vidéo mais je me doute que c'est ce qu'il dit. En tout cas c'est ce qu'il devrait dire !
 
  • #3
Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Un OSB de 22 mm en intérieur pourrait être contreventant?
Et donc le pare-vapeur est indispensable.
Même avec un mur agepan-isolant-osb?

Et si le contreventement est fait par l'osb 22 mm j'ai le choix entre celit, agepan ou Egger ghf (je ne connais pas ce dernier), lequel aurait votre préférence ?

Cordialement

Denis
 
  • #4
On peut effectivement se passer de freine vapeur si l'on utilise un bon panneaux OSB à l'intérieur qui jouera aussi le rôle de contreventement et en utilisant un panneaux plus perspirant à l'extérieur (celit, agepan DWD...). Ces panneaux jouent le rôle de pare pluies, mais ils sont moins efficace et les fabricant recommande d'ajouter un pare pluie supplémentaire si le bardage est de type ajouré.

Il faudra tout de même bien colmater tout les raccord entre les panneaux OSB et recouvrir de bandes autocollantes...

Toutefois, en ce qui concerne l'étanchéité à l'air, celle-ci peut être très variable d'un lot de panneaux OSB à l'autre. Il reste donc recommandé de rajouter un film frein-vapeur complémentaire.
 
  • #5
Chez moi, ossature bois, on a : de l'intérieur vers l'extérieur : Fermacel, vide technique, OSB 18 mm, ossature KVH 180 x 80, agepan DWD 16 mm., lattage, contrelattage, bardage Equitone.
Il s'agit d'une annexe de +/- 5 m x 5 m sur deux niveaux.
Sections et épaisseur des panneaux déterminés par l'archi en fonction du type de construction.
Edit. Evidemment, tape sur tous les joints intérieurs et extérieurs. "Colmatage" autour des châssis avec moussage PU "acoustique" + bandes autocollantes en ext et intérieur.
Isolation ouate de cellulose dans l'ossature pour rester cohérent avec le bâti existant.
 
Dernière édition:
  • #6
denis777 a dit:
Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Un OSB de 22 mm en intérieur pourrait être contreventant?
Et donc le pare-vapeur est indispensable.
Même avec un mur agepan-isolant-osb?

Et si le contreventement est fait par l'osb 22 mm j'ai le choix entre celit, agepan ou Egger ghf (je ne connais pas ce dernier), lequel aurait votre préférence ?

Cordialement

Denis
Cliquez pour agrandir...

-bien sûr qu'un panneau OSB de 22 mm offre un bon contreventement.
-Comme mentionné plus haut, dans cette configuration, le pare vapeur n'est pas indispensable mais reste recommandé pour garantir une bonne étanchéité à l'air de la parois.
-Je choisirais plutôt l'agepan DWD qui va rigidifier encore plus l'ensemble.
 
  • #7
Merci pour ce complément d'information.
Pas possible sans pare-pluie ni pare-vapeur donc?
Et aucun soucis?

En jointant, je vais peut-être dire une "connerie", chaque OSB au silicone, le pare-vapeur reste indispensable ?
 
  • #8
L'agepan est donc le plus contreventant des 3 habillage extérieur?

Je pensais mettre du celit 3d ( le 4d qu'on met en toiture n'a pas d'intérêt ?) Pour les différentes épaisseurs proposées et augmenter le pouvoir isolant. L'agepan est contreventant mais n'isole pas.

Mais donc le mieux est d'augmenter la largeur des bois de structure pour isoler avec plus d'efficacité que de mettre un panneau isolant en extérieur ?

Merci encore.
 
  • #9
En ce qui concerne l'étanchéité à l'air, le problème, c'est les panneaux OSB eux mêmes. Et ce n'est pas une question de fabricants. Ca peut être très variable d'un lot à l'autre.
De ce point de vue, ça peut être très bien ou pas du tout, mais il n'y a aucune garantie lors de l'achat des panneaux.

En ce qui concerne le pare-pluie, si le bardage n'est pas de type ajouré, les panneaux Agepan dwd ou celit 3d sont suffisants
 
  • #10
Chez moi, il n'y a ni parevapeur ni parepluie.
L'architecte estimant l'OSB "suffisant" et bardage extérieur Equitone continu.
Pas de problèmes apparents depuis 2017.
 
Dernière édition:
  • #11
Merci pour vos réponses.
L'osb pourrait jouer le rôle de pare-vapeur mais cela resterait donc aléatoire.
Aucun panneaux ne peux joue ce rôle avec certification du producteur ?

Et un contreventement en OSB 22 en intérieur ne dispense pas d'un contreventement extérieur. Le plus efficace serait de contreventer des 2 côtés?
 
  • #12
Normalement, l'osb est capable d'assurer le rôle de frein vapeur, c'est l'étanchéité à l'air qui n'est pas garantie.
Le contreventement avec l'osb à l'intérieur est suffisant, le double contreventement est un plus.

Votre architecte ne vous a pas expliqué tout cela? Il propose quoi?
 
  • #13
denis777 a dit:
Merci pour vos réponses.
L'osb pourrait jouer le rôle de pare-vapeur mais cela resterait donc aléatoire.
Aucun panneaux ne peux joue ce rôle avec certification du producteur ?

Et un contreventement en OSB 22 en intérieur ne dispense pas d'un contreventement extérieur. Le plus efficace serait de contreventer des 2 côtés?
Cliquez pour agrandir...
Lorsque j'ai construit mon ossature bois, l'archi m'a expliqué qu'un OSB intérieur pouvait être suffisant mais que lui préférait travailler avec un OSB intérieur et un Agepan DWD en extérieur.
De toute façon, il existe des normes pour les ossatures bois comme par exemple les différents DTU français.
 
Dernière édition:
  • #14
denis777 a dit:
Merci pour ce complément d'information.
Pas possible sans pare-pluie ni pare-vapeur donc?
Et aucun soucis?

En jointant, je vais peut-être dire une "connerie", chaque OSB au silicone, le pare-vapeur reste indispensable ?
Cliquez pour agrandir...
Il faut faire une distinction entre pare-vapeur et frein-vapeur.
Le pare-vapeur est typiquement une feuille plastique. Elle empêche théoriquement la vapeur d'eau de pénétrer dans la paroi. Le frein-vapeur laisse passer une partie de la vapeur d'eau. L'OSB est un frein-vapeur mais il faut recouvrir les joints faute de quoi la vapeur d'eau s'évacuera à cet endroit avec un risque de condensation ponctuel.

Au niveau contreventement, un OSB de 15mm fait largement le boulot. Pas besoin d'un 18mm ou 22mm sauf cas particuliers (ouvertures importantes dans les ossatures par exemple).
Préférez des panneaux de bonnes marques. Egger par exemple.
 
  • #15
denis777 a dit:
Aucun panneaux ne peux joue ce rôle avec certification du producteur ?

Et un contreventement en OSB 22 en intérieur ne dispense pas d'un contreventement extérieur. Le plus efficace serait de contreventer des 2 côtés?
Cliquez pour agrandir...
Ce sont les jonctions des panneaux qui sont les points faibles (bien que certains panneaux ne garantissent rien aussi). Les panneaux DURIPANEL Vapourblock sont garantis au niveau étanchéité à l'air.

Contreventer seulement par l'intérieur est, dans la plupart des cas, suffisant. Un double contreventement est un plus mais pas obligatoire. Un Celit extérieur n'est pas contreventant mais est plus isolant qu'un Agepan : cela diminue le pont thermique constitué par les montants en bois.
 
  • #16
Sauf erreur de ma part, il faut prendre de l'osb de classe 4, si on veut s'en servir comme pare-vapeur. Et bien sûr bien taper les jonction, et prévoir des blochets étanches pour tous les percements.

@siou devrait pouvoir vous répondre avec certitude, c'est une configuration très fréquentes sur les chantiers en insufflation de cellulose.
 
  • #17
Merci a tous pour toutes ces informations.

Concernant l'isolation en ouate de cellulose.
Je me tâte, j'ai entendu parler de la balle de riz qui défie toute concurrence niveau prix et qui a des caractéristiques et qualité proche de la chenevotte en vrac.
 
  • #18
Golbar a dit:
Sauf erreur de ma part, il faut prendre de l'osb de classe 4, si on veut s'en servir comme pare-vapeur. Et bien sûr bien taper les jonction, et prévoir des blochets étanches pour tous les percements.

@siou devrait pouvoir vous répondre avec certitude, c'est une configuration très fréquentes sur les chantiers en insufflation de cellulose.
Cliquez pour agrandir...
Le classe 4 n'est pas obligatoire. Sauf pour certaines marques peut-être afin d'avoir un qualité supérieure.
Niveau percement, on évite autant que possible tout percement. Donc lattage technique avant panneau de finition. Ceci afin que tous les éléments techniques (électricité, sanitaire, arrivées d'eau,...) passent entre la finition et l'OSB et que l'on ne perce pas celui-ci.

denis777 a dit:
Concernant l'isolation en ouate de cellulose.
Je me tâte, j'ai entendu parler de la balle de riz qui défie toute concurrence niveau prix et qui a des caractéristiques et qualité proche de la chenevotte en vrac.
Cliquez pour agrandir...

A voir le coefficient d'isolation et la provenance. A quoi bon faire venir de la balle de riz du sud de la France quand la cellulose est produite à Ciney ? Niveau isolation, il y a ± 20% de différence au profit de la cellulose. Il y a donc lieu d'en mettre 20% en plus, donc des ossatures plus larges.
 
  • #19
Merci encore pour ces précisions.

Je me mets en quête sur le site du prix de la ouate de cellulose insufflée qui semble être le mieux au niveau qualité prix.
 
  • #20
Salut Denis.
Si tu es dans la région de Tournai, il y a une coopérative qui a très bonne reputation pour. Insuffler.
Tu peux m'envoyer un mp au besoin.
Je suis de tournai aussi et curieux de suivre ce genre de projet :p
 
Connectez-vous pour répondre ici.

Sujet semblables

E
Pare vapeur ossature bois
Réponses
5
Affichages
341
A.L.
A
M
Mur à ossature bois – l’OSB étanché suffit-il ou faut-il ajouter une membrane type Intello ?
Réponses
3
Affichages
1K
Mpaltrin
M
T
Bardage claire-voie, quel ordre pour lattage et pare pluie ?
Réponses
10
Affichages
1K
terry
T
D
Toiture pour studio de jardin ossature bois
2
Réponses
27
Affichages
2K
A.L.
A
G
Ouate de cellulose insuflée - Avec ou sans frein vapeur ?
2
Réponses
21
Affichages
2K
Doludo
Doludo

Nos articles

On a aimé dans le forum

On a aimé dans nos réalisations

Accueil Actu Connexion Chercher
Retour
Haut