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Mur qui ne tient sur "rien" ?

  • Forum Construction - Rénover
  • Auteur du sujet Auteur du sujet StefLaFrite
  • Date de début Date de début
  • #21
Le metalstud peut s'isoler, c'est plus léger. Désavantage, fixer des objets lourds dessus sera peut-être moins aisé mais la mise en œuvre semble bien plus rapide.
 
  • #22
Quel serait l'apport d'une cloison par rapport à ce mur ?

En effet, faire la cloison ça va (et permet de bien isoler), par contre casser le mur c'est plus chiant :D

J'étudie ça en tout cas, je ne suis pas fermé du tout :D pour madame c'est autre chose... j'ai hâte de voir sa tête si je lui dis qu'on casse le mur :p
Mettre son bébé dans une pièce dont on n'est pas certain de la solidité des murs est-ce bien raisonnable ?
La Belgique n'est pas trop sujette à de gros tremblements de terre, néanmoins dans un
passé récent on a subi quelques petites secousses. Un mur fragile pourrait ne pas résister.
On est jamais à l'abri d'une secousse plus violente.
 
  • #23
Personnellement je partirais plutôt sur les ytong car ce sera plus rigide mais les deux se valent. Il faut utiliser une colle spéciale à mettre entre les blocs mais rien de bien difficile. Il faut juste travailler soigneusement.

Sur des metalstud tu mettrais des plaques de gyproc ou mieux osb + gyproc avec de l'isolant acoustique entre les profilés et tu peux insérer des montants en bois dans les profilés (en forme de u ) pour plus de rigidité.

Au fait qu'elles sont les dimensions de ton mur?
 
  • #24
Pour la cloison, tout dépend aussi de la destination des pièces :
- Chambres / bureau : peu de charges lourdes
- Cusine - Salle de bain : là on a souvent des charges lourdes à fixer
 
  • #25
Mettre son bébé dans une pièce dont on n'est pas certain de la solidité des murs est-ce bien raisonnable ?
La Belgique n'est pas trop sujette à de gros tremblements de terre, néanmoins dans un
passé récent on a subi quelques petites secousses. Un mur fragile pourrait ne pas résister.
On est jamais à l'abri d'une secousse plus violente.
Je suis bien d'accord, et peu importe la solution choisie, je ne resterai pas avec un mur comme ça. Soit je le consolide, soit je le casse mais il ne restera pas sans rien dessous :)

Personnellement je partirais plutôt sur les ytong car ce sera plus rigide mais les deux se valent. Il faut utiliser une colle spéciale à mettre entre les blocs mais rien de bien difficile. Il faut juste travailler soigneusement.

Sur des metalstud tu mettrais des plaques de gyproc ou mieux osb + gyproc avec de l'isolant acoustique entre les profilés et tu peux insérer des montants en bois dans les profilés (en forme de u ) pour plus de rigidité.

Au fait qu'elles sont les dimensions de ton mur?
Oui si metalstud ce sera avec l'attirail pour isoler phonétiquement également (bon isolant entre les profilés, bandes résilientes, si le budget le permet, des panneaux sytle Pan Terre, ils en font avec de l'OSB directement)
Le mur fait environ 3m de long pour 2,5m de haut
Tout à l'heure je vais gratter un peu pour voir de quoi il est fait entre les panneaux de plâtre

Pour la cloison, tout dépend aussi de la destination des pièces :
- Chambres / bureau : peu de charges lourdes
- Cusine - Salle de bain : là on a souvent des charges lourdes à fixer
La destination de la pièce est une chambre d'enfant
Il n'est pas prévu de placer de lourds meubles en hauteur ou d'installer une TV via un mécanisme sur le mur (pas de TV du tout en fait), donc à priori pas besoin de rigidifier la potentielle cloison. Mais si on est pour faire la cloison, autant la doubler, on ne sait pas dans X années si la pièce sera destinée à la même chose
 
  • #26
Je ferais OSB et gyproc de chaque coté et laine de verre entre les metal stud...

C'est le principe du masse ressort masse... à 18€/m² le pan-terre a une masse volumique de 310 contre 600 pour l'osb... pour moi qui me suit fait avoir par acoustix je peux dire que je l'ai mauvaise
 
  • #27
Raison pour laquelle je me rapporte à vous dès qu'une situation qui me dépasse arrive (oui oui, je suis vite dépassé :laughing:)

Pour les blocs Ytongs, il faut des compétences particulières ? A choisir entre cloison Metalstud ou Ytongs, l'un est meilleur que l'autre ?
Bon, l'avantage c'est que je sais comment fonctionne la cloison, ça devrait donc être plus simple à mettre en oeuvre. Peut-être moins cher également ?
Salut ! La grand différence si tu choisis de travailler avec des briques résidera dans le choix de la largeur du mur refait. Tu auras du dur avec de la masse tandis qu'acec le metalstud tu n'auras toujours qu'une parois qui sonnera creux .
J'ai à l'époque - déménagé depuis - remplacé un mur de 5m sur 4 de haut ( pièce de 4,40m sous plafond :eek:) constitué de briques espagnoles plates mais assez longues qui en plein milieu donnait de la voile de plus de 5cm* par rapport à la verticale.
Technique simple utilisée : une gite le long du mur de chaque côté + ouverture tous les m dans le haut pour y placer des morceaux de gites reposant de part et d'autres sur des étais métalliques.
Dépose du mur brique par brique/ pour récupération ( superbes) par section d'un m de large pour remonter le nouveau mur en laissant dépasser un bloc sur deux pour assurer la couture. Replafonnage du mur ensuite: nickel . Travail de patience et organisé ( plastic >< poussière).. Rangement des briques évacuées à la cave, toutes propres ( plus de sable que de ciment dans les joints anciens : faciles à nettoyer ).
Rien ne t'empêcherait de placer une bonne gite au pied du mur. Bonne chance ! Ciao. ;):)

ps: * corrigé sur conseil de Tonton R : bien sûr lire voile de 5cm et non 5cl ! :joy::joy: Merci.
 
Dernière édition:
  • #28
Il n'y a rien de valable pour supporter un mur en dur... Autant faire en metalstud, comme ça, ça ne pose pas que sur un chevron, c'est soutenu de partout, sur tout le tour.
 
  • #29
Finalement, met juste des plaques d'osb ensemble. Rajoute qq charnières et tu auras un mur modulaire !
 
  • #31
Il n'est pas prévu de placer de lourds meubles en hauteur
N'oublie pas que le bébé va grandir et grossir, :p et que devenu ado cela risque de chahuter dans la chambre.
Les vibrations sont parfois pires que des poids lourds sur un mur branlant.
 
  • #32
mes 0.02€,
Re-décorer le mur en l'état ( enduisage, peinture,...) va inévitablement se transformer en fissures, lézardes...
et là, vous ne voudrez pas voir la tête de madame lorsque ça arrivera après qu'elle ai transpiré avec vous pour étaler la peinture dont la teinte aura été choisiée à coup de 19 de tension...
 
  • #33
Il n'est pas prévu de placer de lourds meubles en hauteur
N'oublie pas que le bébé va grandir et grossir, :p et que devenu ado cela risque de chahuter dans la chambre.
Les vibrations sont parfois pires que des poids lourds sur un mur branlant.
Tetete ! Pas de garçon à la maison !

mes 0.02€,
Re-décorer le mur en l'état ( enduisage, peinture,...) va inévitablement se transformer en fissures, lézardes...
et là, vous ne voudrez pas voir la tête de madame lorsque ça arrivera après qu'elle ai transpiré avec vous pour étaler la peinture dont la teinte aura été choisiée à coup de 19 de tension...
Attention que madame ne transpire pas ! Je suis mauvaise langue, elle a enlevé la fibre de verre dans une des pièces

Mon frère est venu tout à l'heure, pour la question de la poutrelle (voir mon sujet sur rénovation de sol). En discutant avec lui, on s'est dit que le moyen le plus simple de refaire le sol, c'était de se rattraper à la poutrelle au niveau du mur (elle est en dessous et un peu décalée). La question du mur est donc rapidement venue : il est d'accord avec l'idée de casser le mur, pour placer l'OSB et ensuite faire une cloison
Le mur ne tient plus à rien et il ne supporte rien.
On s'est demandé si ce mur ne pouvait pas soutenir un peu les poutrelles de l'étage au dessus, mais peu de chances vu l'épaisseur de celui-ci.

Mon frère a donc dit à Madame que le mur était à casser. Parce que quand ça vient de moi je passe pour un incompétent (bon, elle ''a pas tord cela dit).

Je vous tiendrai au jus, mais je pense qu'on va partir sur un cassage de mur et une cloison en metal stud
 
Dernière édition:
  • #34
C'est toujours mieux annoncé par les autres. Mais de la famille, il finira par passer pour un incompétent également :D
 
  • #35
On s'est demandé si ce mur ne pouvait pas soutenir un peu les poutrelles de l'étage au dessus, mais peu de chances vu l'épaisseur de celui-ci.

Bonjour,

Je vous invite à être très prudent sur ce point. Lors de ma rénovation, j'avais fait le même constat. Pour en avoir le cœur net, j'ai soulevé une latte du plancher à l'étage, j'ai découvert que toutes les solives reposaient sur ce mur peu épais... donc prudence !
 
  • #36
Bonjour,

Je vous invite à être très prudent sur ce point. Lors de ma rénovation, j'avais fait le même constat. Pour en avoir le cœur net, j'ai soulevé une latte du plancher à l'étage, j'ai découvert que toutes les solives reposaient sur ce mur peu épais... donc prudence !

Et comment avez-vous procédé ? En étayant avant de casser?
 
  • #37
Bonjour,

Je vous invite à être très prudent sur ce point. Lors de ma rénovation, j'avais fait le même constat. Pour en avoir le cœur net, j'ai soulevé une latte du plancher à l'étage, j'ai découvert que toutes les solives reposaient sur ce mur peu épais... donc prudence !
Comment puis-je savoir si les poutrelles reposent bien juste sur ce mur ?
Y-a-t-il un autre moyen qu'en enlevant le sol de l'étage au dessus ? Il y a trois couches et c'est la seule pièce de potable donc si je pouvais éviter d'y toucher ^^

Merci !
 
  • #38
Que dirais-tu d'offrir à madame et bébé 15 jours toutms frais payés qq part dans les caraïbes pendant que tu fais cette petite vérification ? :D
 
  • #40
Que dirais-tu d'offrir à madame et bébé 15 jours toutms frais payés qq part dans les caraïbes pendant que tu fais cette petite vérification ? :D

15 jours ou 6 mois ?
 

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