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Notre projet en corps de métier séparés

  • #1 341
Bonjour,
On place généralement un pas de 10 avec une pompe a chaleur pour essayer de diminuer un maximum la température de départ du chauffage sol et donc un meilleur COP (ex 30°) ; pour avoir la même puissance avec un pas de 15 la température de départ doit être légèrement plus élevé (ex 35°) mais cela a moins d'incidence sur le rendement avec une chaudière gaz (même si c'est évidement mieux a plus basse t°). En faisant ça on fait donc des petites économies (a court terme) sur les tuyaux :)
 
  • #1 342
J'ai reçu l'étude du chauffage sol.
Voici le plan de pose:
Plan de pose.PNG

Ainsi que le détail des tuyaux et t° (j'espère que l'on saura lire):
Calculs1.PNG
Calculs2.PNG

- De prime abord, je ne vois pas le pas (je suis peut-être aveugle). Il est certainement de 15. (edit oui, il est de 15)

- Secundo, tout est ouvert chez nous et ils me mettent 20° dans le salon, salle à manger et cuisine. Et 18° dans les halls, WC et surtout 18° dans la pièce de jeux. ça caille! Et j'aime le chaud. C'est pas cela que j'ai demandé.

- Tertio, la buanderie n'est pas inscrite. Mais à y voir de plus près, elle comprend les départs et arrivées de tous les circuits. Donc ok

- Quarto, la t° de départ est de 40°, retour 35°... C'est pas 28° au départ? Rappel, chaudière à condensation alimentée au propane.

- Quinto, j'ai une longueur de tuyau de 122m!

- Sexto, vu que la chaudière est dans le garage, cela n'aurait-il pas été plus facile de mettre un collecteur directement en sortie de chaudière pour chauffer la pièce de jeux et puis un dans la buanderie et le 3e pour l'étage? En tout cas, c'est ce que j'avais pensé.

Bien sûr je vais renvoyer un mail demain car je trouve l'étude pas top. Mais je me trompe peut-être.
Vous voyez autre chose?
Merci

Adrika
 
  • #1 343
Perso avec Comap ils m’avaient demandé d’indiquer l’endroit du collecteur.
Peut être aurait fallu que tu leur impose la position?
 
  • #1 344
antoine7850 a dit:
Perso avec Comap ils m’avaient demandé d’indiquer l’endroit du collecteur.
Peut être aurait fallu que tu leur impose la position?
Cliquez pour agrandir...

J'ai imposé le collecteur pour le rez dans la buanderie et pour l'étage dans le local technique. J'avais noté l'emplacement de la chaudière dans le garage. J'avais trouvé logique qu'ils m'auraient mis le départ de la pièce de jeux en sortie de chaudière. Surtout que l'on a une différence de 60 cm entre le garage et le reste de l'habitation. Mais je pense qu'ils n'ont pas réfléchit. C'est bête.

Je pense demander un ajustement à ce niveau. Faut juste que je ne demande pas qu'ils refassent 5 fois l'étude. Du coup, faut vraiment que j'analyse avant.
 
  • #1 345
Perso, pour le bureau, je perce deux trous dans le mur buanderie-bureau pour éviter un serpentin.

Pour la question du départ d'un circuit sous la chaudière c'est délicat.
Dans mon isntallation, j'ai un groupe de pompe en dehors de la chaudière (avec circulateur et tout le bazar). Dans ta demande, où placerais-tu le groupe de pompe?
J'ignore aussi si un collecteur pour "1 circuit" existe.
 
  • #1 346
el_grom a dit:
Perso, pour le bureau, je perce deux trous dans le mur buanderie-bureau pour éviter un serpentin.

Pour la question du départ d'un circuit sous la chaudière c'est délicat.
Dans mon isntallation, j'ai un groupe de pompe en dehors de la chaudière (avec circulateur et tout le bazar). Dans ta demande, où placerais-tu le groupe de pompe?
J'ignore aussi si un collecteur pour "1 circuit" existe.
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Je prend bonne note du percement entre la buanderie et le bureau. C'est très pertinent.

Pour alimenter la pièce de jeux, j'aurai mis un collecteur 3 voies vu qu'il y a 3 circuits. Cela me permettrai de ne pas chauffer la pièce tout le temps. A voir lorsque nous aurons emménagé. Cette pièce est un peu particulière car il y aura toute notre collection de retrogaming, flippers, bornes d'arcade et billard.

Du coup j'avais pensé à 3 collecteurs:
Un pour la pièce de jeux
Un pour les pièces du rez
Un pour le hall de nuit et les salles de bains

Est ce que cela pourrait tenir la route?
 
  • #1 347
Perso je demanderais une nouvelle étude.

Pas de 10 obligatoire
30/35° et pas 40
Max 80m de longueur de tuyau.
Et la température des pièces, vous pouvez l'imposer
 
  • #1 348
francois12 a dit:
Perso je demanderais une nouvelle étude.

Pas de 10 obligatoire
30/35° et pas 40
Max 80m de longueur de tuyau.
Et la température des pièces, vous pouvez l'imposer
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Pas de 10, c'est plutôt pour les PAC. En ayant pris mes renseignements en plus d'ici. Pour les chaudières condensation, pas de 15.
35° et pas 40°
100 m de tuyaux max
Et les t° je vais les faire changer également.

On est reparti pour 3 semaines d'attente pour l'étude.
Ça m'ennerve :mad:
 
  • #1 349
la source de chaleur n'a pour moi aucun lien avec le pas

plus il y a de tuyaux et plus la température de l'eau peut être basse. La distribution et la température souhaitée est géré au niveau du débit.

On peut même demander un dimensionnement sur 25/30° et pas 30/35°

Si j'avais posé moi même le chauffage, j'aurais demandé cela et fait adapter les plans autant que nécessaire
 
  • #1 350
@francois12
Faire des études de chauffage sol, c’est un peu leur taf quand même non ?

Hormis prendre des libertés si le client n’a pas cadré de base ok, mais je ne pense pas qu’ils se trompent en préconisant tel ou tel pas.

Surtout que logiquement c’est un chauffagiste qui fait la demande d’étude, qui fournit sûrement plus d’info que l’autoconstructeur « moyen ».

J’étais dans le cas aussi et Comap a été bien sympa de refaire les calculs 2x gratuitement sans aucune garantie que j’utiliserais leur matos.

Il n’y a plus grand monde qui bosse à l’œil sans garantie de vendre son produit.
 
  • #1 351
adrika a dit:
Pas de 10, c'est plutôt pour les PAC. En ayant pris mes renseignements en plus d'ici. Pour les chaudières condensation, pas de 15.
35° et pas 40°
100 m de tuyaux max
Et les t° je vais les faire changer également.

On est reparti pour 3 semaines d'attente pour l'étude.
Ça m'ennerve :mad:
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Ne faut-il pas penser que la chaudière gaz n existera plus dans 20 ans et que le pas doit être dimensionne comme pour une pompe à chaleur la chape les carrelages on ne change pas ça aussi facilement que la source
J y connais rien je propose :cool:
 
  • #1 352
adrika a dit:
Pas de 10, c'est plutôt pour les PAC. En ayant pris mes renseignements en plus d'ici. Pour les chaudières condensation, pas de 15.
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La seule raison que je vois a ça, c'est qu'en cas de PAC ca chauffe peut-être un peu moins et que donc un plus petit pas s'impose.

Du coup, n'est ce pas plus intéressant d'avoir un pas de 10? Quid si dans x années vous voulez / devez passer à une PAC? C'est dommage de se limiter, à mon sens...
 
  • #1 353
Themax07 a dit:
La seule raison que je vois a ça, c'est qu'en cas de PAC ca chauffe peut-être un peu moins et que donc un plus petit pas s'impose.

Du coup, n'est ce pas plus intéressant d'avoir un pas de 10? Quid si dans x années vous voulez / devez passer à une PAC? C'est dommage de se limiter, à mon sens...
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Peut-être que la chaudière gaz ne module pas assez bas ?

Aucune idée mais par -10° j'ai un départ à 30° avec un pas de 10.
 
  • #1 354
baziles18 a dit:
Peut-être que la chaudière gaz ne module pas assez bas ?

Aucune idée mais par -10° j'ai un départ à 30° avec un pas de 10.
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La chaudière alimente une bouteille casse pression qui alimente à son tour le circulateur et vanne mélangeuse de départ, logiquement ce n’est pas un souci.

On a pas les données de bases qui ont servies au calcul.
 
  • #1 355
Dans l'étude, si Schutz a mis un pas de 15 pour une chaudière condensation propane, je pense que je peux leur faire confiance. C'est leur job à longueur d'année ;)

On a mis une cuve enterrée au propane. Je ne pense pas que c'est demain la veille que le gaz sera proscrit. On cuisine au gaz aussi.

Le choix a été vite fait. Entre ma cuve enterrée qui me coûte 3500€ + ma chaudière et préparateur sanitaire pour 2500€ max contre une pompe à chaleur + boiler thermodynamique + pv, le calcul est vite fait! Plus l'électricité pour faire fonctionner la PAC Vs le gaz propane. Désolée, je pense à mon portefeuille aussi. Vous aurez changé 2 fois de PAC que je serai toujours avec ma chaudière gaz. :cool:
J'ai échangé il y a 6 mois avec le directeur HVAC d'une toute grosse boîte où je postulais pour un job qualité. Il m'a dit que vu ma configuration, le choix que j'avais fait était de loin le meilleur. Chaudière + cuve enterrée.

Si je dois passer à autre chose dans 20 ans (j'aurai 67 anso_Oo_Oo_O), il sera temps d'y réfléchir.
 
Dernière édition:
  • #1 356
On va pas refaire tout le débat mais j'en suis a 8200 pour une pac air eau avec boiler de 300L.

Je dis pas que mon choix est meilleur (je ne voulais pas d'une citerne enterrée) mais la PAC est pas totalement hors jeu quoi qu'on en dise....surtout jusqu'en 2030
 
  • #1 357
7 ans pour rentabiliser un système de chauffage. Au secours !
 
  • #1 358
fxi a dit:
On va pas refaire tout le débat mais j'en suis a 8200 pour une pac air eau avec boiler de 300L.

Je dis pas que mon choix est meilleur (je ne voulais pas d'une citerne enterrée) mais la PAC est pas totalement hors jeu quoi qu'on en dise....surtout jusqu'en 2030
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Sauf que je n'aurai pas pu placer la PAC en DIY ;) Ça change tout aussi.
Et comme tu dis, dans 7 ans, on ne sait pas... Je pense que certains vont pleurer. J'espère me tromper pour eux.
 
  • #1 359
J'ai une chaudière gaz propane. Mes plans de pose ont été fait par Radson (ils font ça à longueur de journée, je pense qu'on peut leur faire confiance :p )...
Quoi qu'il en soit, qui peut le plus peut le moins. A part gagner quelques mètres de tuyaux, je ne comprends pas l'avantage d'espacer les spires. :/
 
  • #1 360
C'est ce que je dis 6000 vs 8000 placé mais avec "combustible" gratos jusque 2030...
Et les entretiens ca peut être 0 vu qu'il y. Apresuqe rien a faire...

Bref ce que je dis c'est que ça peut être comparable
 
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