Onduleur triphasé (3 x 220 V) avec ou sans neutre

Alchimiste0 a dit:

d'accord, mais cela se fait comment ? via la programmation de l'onduleur, son câblage ?

Cliquez pour agrandir...

Dans les paramètres de l'onduleur oui.

Voici mon installation, valable en été

Comme un schéma vaut mieux que de long discours et si j'ai bien compris cela devrait être comme ceci

et le câblage devrait être comme ceci

je devrais brancher le RS485 non ?

Alchimiste0 a dit:

et le câblage devrait être comme ceciVoir la pièce jointe 154364

Cliquez pour agrandir...

Les onduleurs doivent être derrière le 300 mA.

Les 2 "N" doivent aussi être connectés à des phases : chaque paire L-N des 2 onduleurs doit être connectée à deux phases, par exemple L1-L2 et L1-L3, en sortie du différentiel de 300 mA et derrière un disjoncteur également.
Et ne pas oublier la terre.

Il faut également soit adapter le calibre du différentiel 30 mA qui peut être traversé par l'intensité max du compteur augmentée de celle des 2 onduleurs, ici il faudrait un 100 mA et c'est très cher.
La solution la moins chère est de placer un disjoncteur qui limite le courant traversant le 30 mA (il ne limite pas physiquement le courant mais saute en cas de courant trop important). Je suppose que le 30mA est en 63A vu les 50A du compteur.

Je pense que tu n'as pas encore bien compris qu'il n'y a pas de vrai neutre dans ton installation, le fil bleu du neutre de chaque circuit est successivement connecté à L1, L2 et L3 dans le tableau. Regarde la dernière rangée du tableau ci-dessous.

C'est malheureux, mais vous ne comprenez pas ce qu'on se tue à vous dire depuis le début

OUBLIER cette notion de neutre, y'en a pas en 3x230V.

Voici un schéma de ce à quoi devrait rassembler votre installation et comme le dit calbe, le compteur doit être suivi du 300mA et il ne peut rien avoir d'autre entre votre compteur et votre TGBT. Vos onduleurs doivent être sur 2 disjoncteurs dans votre TGBT. Voici votre schéma rectifié.

Merci,
pour
"Les onduleurs doivent être derrière le 300 mA" c'est en ordre

"Et ne pas oublier la terre" c'est ok également

"Je pense que tu n'as pas encore bien compris qu'il n'y a pas de vrai neutre dans ton installation" je ne peux pas m'en cacher Pfffffff

"Je suppose que le 30mA est en 63A vu les 50A du compteur" exacte

Pour ce qui est du compteur le comprends, mais j'ai un soucis pour les câbles qui viennent de mes onduleurs.
Pouvez vous me dire ou je dois brancher les câbles qui viennent des onduleurs que j'ai nommé sur le schéma L4 L5 et N1 N2
je sais qu'ils doivent être branché sur le tétrapolaire 300 Ma mais si vous pouvez me dire comment ce serait top

Désolé je n'avais pas fait un refresh de la page
merci, c'est beaucoup plus clair

Désolé du dérangement et merci de votre patience

Histoire de changer de direction, voici une voie totalement différente.

Si j'ai bien compris (corrigez moi au besoin)

- Vous êtes du côté Flandre et n'avez donc pas de compensation
- Vous êtes dans l'obligation d'utiliser un appoint durant les 3 mois d'hiver lorsque l'autonomie ne tient plus
- Le facteur bloquant est que vos onduleurs utilisent une phase et un neutre (ici ponté sur la terre) afin que vos différentiels fonctionnent et donc impossibilité de synchronisation avec le réseau public utilisant lui L1/L2 sans neutre


Si c'est bien le cas voici 2 solutions afin de conserver votre équipement actuel sans devoir changer votre config.

(A) Vous restez en mono et utilisez un transfo d'isolement sur l'entrée backup avec 2 phases (au choix) de votre compteur, de cette manière le neutre (flottant) devient la phase de votre choix et le problème n'existe plus.

(B) Vous transférer l'énergie du réseau public vers votre réseau privé (*) en passant par des "accessoires" en utilisant une prise sur le réseau public et une prise sur le réseau privé.
Prise L1/L2 => Transfo d'isolement => Redresseur DC => Onduleur L/N => Prise réseau privé.


Je ne connais malheureusement pas votre matériel mais ces 2 méthodes fonctionnent sur la plupart des configs off-grid en L+N

- La méthode (A) a l'avantage d'être simple, d'utiliser les fonctions matérielles prévues (entrée backup ou générateur) et donc quasi prête à l'emplois.

- La méthode (B) a l'avantage d'être totalement invisible lors de la réception RGIE (les 2 réseaux sont totalement séparés) et de ne pas être soumis aux fluctuations de tension du réseau public (vous restez en 240V h24) mais cela nécessite de créer votre accessoire (un simulateur de panneaux alimentés par le réseau public)

Je ne sais si ceci vous aide mais ainsi vous avez un aperçu de solutions "autres".



(*) Rappelons que sur votre "réseau privé fermé domestique", si celui-ci ne bénéficie d'aucune connexion au réseau public (pas même un câble backup) vous n'êtes pas soumis aux règles Synergrid mais uniquement au RGIE => Vous autorisez donc le matériel qui vous plait y compris ... Un onduleur sur prise !

Merci Marc72 c'est 2 voies que je ne connaissait pas, je vais analyser cela

Marc72 a dit:

- Vous êtes du côté Flandre et n'avez donc pas de compensation
- Vous êtes dans l'obligation d'utiliser un appoint durant les 3 mois d'hiver lorsque l'autonomie ne tient plus
- Le facteur bloquant est que vos onduleurs utilisent une phase et un neutre (ici ponté sur la terre) afin que vos différentiels fonctionnent et donc impossibilité de synchronisation avec le réseau public utilisant lui L1/L2 sans neutre

Cliquez pour agrandir...

C'est exactement ce que je pense

Je sais pertinemment bien que en tri il n'y a pas de neutre mais en sortie de mes onduleurs monophasé ils sont nommé L et N donc pour moi il n'est pas possible de connecter le N de l'onduleur sur L1 L2 L3 du réseau, mais suivant le plan de Cali je m'aperçois que oui

Analysez tout cela a votre aise, j'ai testé la méthode (A) anciennement et utilise la (B) depuis quelques années donc au besoin je peux vous aiguiller sur des méthodes "simples" pour transformer un vieil onduleur HS (avec transfo) en panneau virtuel ± facilement.

Toutefois il est important de savoir que lorsque vous prendrez l'appoint nécessaire du réseau public vers votre réseau privé, il faudra compter sur environ 10% de perte et ce principalement à cause du transfo d'isolement.

Pour conserver votre schéma :



Bonne soirée.