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PAC air - air ou radiateur électrique à inertie

  • Forum Construction - Rénover
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Franz12345
  • Date de début Date de début
  • #61
Le souci c'est que l'hiver, batterie ou pas, tu ne produiras jamais assez pour fournir assez d'électricité à ta pompe à fric. Et inversement, l été tu produis 60 à 70 kW sur une journée, il va te falloir combien de batterie pour les stocker ? Et même si tu y arrives, tes batteries ne seront pas déchargées le lendemain pour se recharger, à moins de justement utiliser de gros énergivores comme des jacuzzi, climatisation, ou autre
 
  • #62
Il faut toujours rester dans l'optique "moins je consomme, mieux c'est" alors que la tendance avec les panneaux s'était "je m'en fou de consommer ce ne me coûte rien", mais cette réflexion n'a pas d'avenir.
La tendance de vouloir refroidir sa maison n'a pas de sens en soit.
 
  • #63
Le souci c'est que l'hiver, batterie ou pas, tu ne produiras jamais assez pour fournir assez d'électricité à ta pompe à fric. Et inversement, les deux virgule produit 60 à 70 kW sur une journée, il va te falloir combien de batterie pour les stocker ? Et même si tu y arrives, tes batteries ne seront pas déchargées le lendemain pour se recharger, à moins de justement utiliser de gros énergivores comme des jacuzzi, climatisation, ou autre
Oui.
Gros problème quand on ne pourra plus injecter à bon prix. (Compteur à l'envers)
Voitures électrique, sauf que la voiture n'est pas à la maison quand il y a du soleil vu qu'on s'en sert la journée.
 
  • #64
Pas du tt d'accord ;-)

D'expérience, des petits radiateurs électriques à 50€ peuvent tt à couper le froid dans des chambres d'une maison non isolée. Une PAC c'est pour les maisons isolées uniquement.

Bonjour quand vous dites isolées, vous parler de juste la toiture une des facades aussi?
 
  • #65
Oui.
Gros problème quand on ne pourra plus injecter à bon prix. (Compteur à l'envers)
Voitures électrique, sauf que la voiture n'est pas à la maison quand il y a du soleil vu qu'on s'en sert la journée.

Exactement, Le monde a l envers
 
  • #66
quand vous dites isolées, vous parler de juste la toiture une des façades aussi?
Non, TOUS les côtés de la maison: murs, toiture, vitrages, châssis, sol quand c'est possible, etc.....
Une PAC, avec une PEB minimum B, de préférence A, ce serait peut être envisageable, mais dans une maison 4 façades de cette époque là, il ne faut pas rêver d'une PEB A . L'argex est un peu plus isolant que du simple béton, mais ça ne vaut pas a famille des blocs Poroton en terre cuite.
Qu'avez vous comme isolant en toiture, au dessus des chambres, dans la coulisse (entre blocs et briques) ??
 
  • #67
quand vous dites isolées, vous parler de juste la toiture une des façades aussi?
Non, TOUS les côtés de la maison: murs, toiture, vitrages, châssis, sol quand c'est possible, etc.....
Une PAC, avec une PEB minimum B, de préférence A, ce serait peut être envisageable, mais dans une maison 4 façades de cette époque là, il ne faut pas rêver d'une PEB A . L'argex est un peu plus isolant que du simple béton, mais ça ne vaut pas a famille des blocs Poroton en terre cuite.
Qu'avez vous comme isolant en toiture, au dessus des chambres, dans la coulisse (entre blocs et briques) ??

J ai 30 cm laine de verre sur ma toiture, et de l ouate de cellulose sur les versants.

On m a tjr deconseiller isoler entre brique et bloque.?? (Car soit disant il faut laisser de l espace pour laisser respirer les murs afin d evitant d avoir humiditer dans les murs interieurs.

Isolant pir 8cm sur les plafonds de mes caves

Merci pour vos idees et conseils ;)
 
  • #68
On m a tjr deconseiller isoler entre brique et bloque.?? (Car soit disant il faut laisser de l espace pour laisser respirer les murs afin d evitant d avoir humiditer dans les murs interieurs.
ça, c'est ce qu'on racontait il y a 50 ans, quand le mazout était à moins d'un franc belge le litre.
Le PIR au plafond des caves, ça aide un peu, mais ce n'est pas le plus efficace, et le froid passera par les contacts des murs et du sol, si il n y a pas d'isolant à la base du mur et un isolant sous la chape du rez de chaussée..
Sans rien savoir d'autre, votre PEB doit être dans les F ou peut être pire.
Avez vous déjà fait une estimation du PEB ???
 
  • #69
On m a tjr deconseiller isoler entre brique et bloque.?? (Car soit disant il faut laisser de l espace pour laisser respirer les murs afin d evitant d avoir humiditer dans les murs interieurs.
ça, c'est ce qu'on racontait il y a 50 ans, quand le mazout était à moins d'un franc belge le litre.
Le PIR au plafond des caves, ça aide un peu, mais ce n'est pas le plus efficace, et le froid passera par les contacts des murs et du sol, si il n y a pas d'isolant à la base du mur et un isolant sous la chape du rez de chaussée..
Sans rien savoir d'autre, votre PEB doit être dans les F ou peut être pire.
Avez vous déjà fait une estimation du PEB ???

Non je n est pas le Peb. Mon vitrage est de 10ans coeficiant 1.1

J aime bien ma brique et je ss pas fan du crepis.
Personnellement mon poelle a pellet chauffe super bien mon rez de chaussee.

Je consomme 2 tonne et demi de pellet, et casi rien en gaz car je fait aller mes petite chaufferettes dans les chambres.

Le seul truc, j ai aucune idee si Clim reversible consomme la meme choses que c chaufferette.
1371566.jpeg
 
  • #70
On m a tjr deconseiller isoler entre brique et bloque.?? (Car soit disant il faut laisser de l espace pour laisser respirer les murs afin d evitant d avoir humiditer dans les murs interieurs.
ça, c'est ce qu'on racontait il y a 50 ans, quand le mazout était à moins d'un franc belge le litre.
Le PIR au plafond des caves, ça aide un peu, mais ce n'est pas le plus efficace, et le froid passera par les contacts des murs et du sol, si il n y a pas d'isolant à la base du mur et un isolant sous la chape du rez de chaussée..
Sans rien savoir d'autre, votre PEB doit être dans les F ou peut être pire.
Avez vous déjà fait une estimation du PEB ???
Les estimation peb parfois...
On a vendu une maison familiale avec mon papa en 2023...

pas d isolation toiture (même pas de sous toiture)
Certains chassis sv et d autre du très vieux de de bois
Biensir pas d isolation mur sol
Chaudière gaz St Roch qui a 40 - 50 ans
Chauffage eau électrique pour l eau

Resulrat... PEB E (je me demande c est quoi un G lol).
Donc moi les PEB je me torche le cul avec. On est à la traine +++ ici.
On donne une valeur à un bien sur des critères sans tenir compte de l efficacité réel du bâtiment.
 
  • #71
Bonjour quand vous dites isolées, vous parler de juste la toiture une des facades aussi?
Vous aurez compris avec les messages précédents qu'une maison isolée c'est une nouvelle construction où une rénovation en profondeur avec isolation des murs, du toit et du sol (même si le sol, on commence à réfléchir au bienfait d'un sol non isolé en été par exemple), des chassis au top et une bonne étanchéité lié à une bonne VMC DF
 
  • #72
Le seul truc, j ai aucune idee si Clim reversible consomme la meme choses que c chaufferette.
La chaufferette consomme moins car l'utilisation est différentes. Elle à un meilleur rendement car efficace rapidement, une PAC faut la laisser tourner en permanence que le chaufferette 10 min avant d'aller étudier dans le chambre ou dormir et c'est bon.
 
  • #73
Il faut toujours rester dans l'optique "moins je consomme, mieux c'est" alors que la tendance avec les panneaux s'était "je m'en fou de consommer ce ne me coûte rien", mais cette réflexion n'a pas d'avenir.
La tendance de vouloir refroidir sa maison n'a pas de sens en soit.
Je vous suis totalement sur le principe.
Mais si on devait se retouver dans une situation d'été où:
- les PV produisent énormément.
- La batterie est pleine
- le VE est plein.
- le prix de rachat (situation après 2030 hypothèse tarrification au 1/4 d'heure) des Kw/h est ridicule.

Où serait le mal de brancher une climatisation?
 
  • #74
Vous aurez compris avec les messages précédents qu'une maison isolée c'est une nouvelle construction où une rénovation en profondeur avec isolation des murs, du toit et du sol (même si le sol, on commence à réfléchir au bienfait d'un sol non isolé en été par exemple), des chassis au top et une bonne étanchéité lié à une bonne VMC DF
Existe t'il des rapports d'étude où on pourrait retrouver une estimation du pourcentage de logements "bien isolés" en Belgique? Cela doit représenter une part minoritaire du parc immo.
Et pour la suite, à quel rytme et avec quel fincancement pourrait-on faire évoluer le reste du parc vers ce standard d'isolation? Il faut par ailleurs rester lucide. Des "destructions/reconstructions" et des rénovations en profondeur induisent aussi une forme de pollution: transport et recyclage des anciens matériaux, production et acheminement des nouvelles fournitures, etc etc. Combien d'année de moindre consomation énergtique du batiment sont nécessaires pour neutraliser cette consomation d'énergie "grise"?
Et quid de la disponibilité de la main d'oeuvre nécessaire sur le plan qualitatif et quantitatif. A titre d'exemple, les réparations consécutives aux innondations de 2021 dans la province de Liège ont complètement saturé le secteur de la consruction dans cette région.
 
  • #75
La chaufferette consomme moins car l'utilisation est différentes. Elle à un meilleur rendement car efficace rapidement, une PAC faut la laisser tourner en permanence que le chaufferette 10 min avant d'aller étudier dans le chambre ou dormir et c'est bon.
Pourquoi est-ce que la PAC doit tourner en permanence????
On a une air/air. Elle s'allume le matin de 6h à 7h. Puis est éteinte jusqu'à notre retour à 17h.
Faut arrêter avec des idées préconçues. Et on habite aux pieds des fagnes!
 
  • #76
Où serait le mal de brancher une climatisation?
Nul part évidement ;)

C'est juste une question de ressources financières. Il vaut mieux bien équilibrer sa production pour répondre à un besoin limité.
 
  • #77
Pourquoi est-ce que la PAC doit tourner en permanence????
On a une air/air. Elle s'allume le matin de 6h à 7h. Puis est éteinte jusqu'à notre retour à 17h.
Faut arrêter
Parce que vous avez une maison isolée .... Ici on parle de maison non isolée !!!!
 
  • #78
Pourquoi est-ce que la PAC doit tourner en permanence????
On a une air/air. Elle s'allume le matin de 6h à 7h. Puis est éteinte jusqu'à notre retour à 17h.
Faut arrêter avec des idées préconçues. Et on habite aux pieds des fagnes!
Exact..n une pac air air est hyper réactive ! Autant qu une souflette.
 
  • #79
Exact..n une pac air air est hyper réactive ! Autant qu une souflette.
Dans une maison isolée ça marche mais sinon le rendement est nul :D La petite souflette sera plus efficiace dans le contexte dont on discute
 
  • #80
Parce que vous avez une maison isolée .... Ici on parle de maison non isolée !!!!
Dans une non isolee la chaleur sera immédiate aussi mais disparaîtra presque immédiatement lors de l'arrêt.
Mais ça s est valable pour les soufflette aussi.
Chez mon père soufflette dans la sdb. Quand le bain fini 26 °

1h après 18
 

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