PAC Vaillant: auto-installation

Wattsup · 23 Mars 2022

Bonjour ;

1) Si la contenance d'eau de votre chauffage sol est suffisante
2) Si le circulateur intégré à la pompe est d'une puissance suffisante pour alimenter votre circuit en aval

Vous n'avez pas systématiquement besoin de ce ballon tampon ( que vous appelez séparateur hydraulique )
Dans ce cas, il ne faut pas du ème circulateur et encore moins d'une vanne mélangeuse

Si le circulateur de la PAC est suffisant mais que la contenance est trop faible, vous pouvez installer le ballon tampon en série sur le retour. ( Idem, dans ce cas, il ne faut pas d'un 2ème circulateur, ni de vanne mélangeuse

MAIS, pour une raison de souplesse et de débit ( irrigation constante à la PAC), je conseille toujours de découpler par un ballon tampon et par conséquent un 2ème circulateur est nécessaire, et pour plus de précision, une vanne mélangeuse peut être ajoutée

Bàv

@lex · 23 Mars 2022

Bonjour,

Merci pour vos précieux conseils.

J'ai trouvé ce schéma, qui correspond à une situation avec découplage hydraulique grâce au module 7h (VWZ MWT 150).

Qu'en pensez-vous ?

Le circulateur du MWT150 n'est pas assez puissant pour les besoins, mais je mettrai mon circulateur existant en série.

Cela me permet d'avoir deux circuits indépendants (ou bien je suis fou et c'est "overkill" ?).

Si je mets une vanne mélangeuse en aval, puis-je réutiliser la mienne et la faire piloter ou bien dois-je passer par le groupe de pompe et un VR70 ?

Enfin, j'ai 1000m de tuyaux (chauffage sol) répartis en 17 circuits, je suppose que c'est assez et que je n'ai alors pas besoin du ballon tampon ?

Merci !

@lex · 24 Mars 2022

Je sens que je touche au but.... et la PAC est hors stock partout.

8 à 10 semaines de délai, parfois plus ou même délai inconnu.

Si ça continue, je vais devoir rebrancher ma chaudière au gaz pour l'hiver prochain...

@lex · 26 Mars 2022

Je viens d'avoir le revendeur au téléphone, qui a contacté Vaillant: 8 semaines de délai à partir de la commande.

Je compte commander rapidement.

@lex · 26 Mars 2022

Voilà le schéma que je pense définitif, n'hésitez pas à donner vos commentaires.

Pas de ballon tampon, et j'installe mon circulateur existant en série.

@lex · 26 Mars 2022

Il me faut alors:

PAC Arotherm plus 55/6
Connecteur de codage pour rafraîchissement
Une soupape antigel
Un kit de raccordement pompe à chaleur (code 0010027989) - ce sont deux flexibles
Deux flexibles supplémentaires (pour pouvoir passer dans mon T de ventilation + deux fourreaux pour les flexibles + isolant + mousse PU à mettre dans les fourreaux)
1 groupe de sécurité sur chaud côté PAC, avec siphon - faut-il un groupe réglable, ou bien un 7 bars est OK ? (j'ai l'impression que 7 bars c'est beaucoup trop)
Thermostat à maximum: VRC9642 pour protéger le chauffage sol
2 vases d'expansion avec robinet de remplissage et vanne à bille
Collecteur d'impuretés avec séparateur de magnétite
Sonde extérieure de température: DCF sonde réglage automatique été/hiver - 9535
MEH60 (ou MEH97 si on veut prévoir pour l'ECS)
MWT150 (échangeur pour séparer le circuit hydraulique vers la PAC et le circuit chauffage sol)
VRC700 ou VRC720
VR921
Connexion en 5G2.5 (car on connecte une partie sur un contact domotique) sur disjoncteur 16A dédié

C'est bon ?

Yucatan · 27 Mars 2022

[USER=59118]@Lex[/USER] a dit:
Voilà le schéma que je pense définitif, n'hésitez pas à donner vos commentaires.

Pas de ballon tampon, et j'installe mon circulateur existant en série.

Voir la pièce jointe 113414

Avec un ballon tampon, on peut faire du stockage thermique (avec PV) en augmentant la température de consigne dans le,ballon tampon de manière momentanée. Cfr Vaillant + SMA eebus

chof · 27 Mars 2022

[USER=59118]@Lex[/USER] a dit:
Il me faut alors:

PAC Arotherm plus 55/6

Connecteur de codage pour rafraîchissement

Une soupape antigel

Un kit de raccordement pompe à chaleur (code 0010027989) - ce sont deux flexibles

Deux flexibles supplémentaires (pour pouvoir passer dans mon T de ventilation + deux fourreaux pour les flexibles + isolant + mousse PU à mettre dans les fourreaux)

1 groupe de sécurité sur chaud côté PAC, avec siphon - faut-il un groupe réglable, ou bien un 7 bars est OK ? (j'ai l'impression que 7 bars c'est beaucoup trop)

Thermostat à maximum: VRC9642 pour protéger le chauffage sol

2 vases d'expansion avec robinet de remplissage et vanne à bille

Collecteur d'impuretés avec séparateur de magnétite

Sonde extérieure de température: DCF sonde réglage automatique été/hiver - 9535

MEH60 (ou MEH97 si on veut prévoir pour l'ECS)

MWT150 (échangeur pour séparer le circuit hydraulique vers la PAC et le circuit chauffage sol)

VRC700 ou VRC720

VR921

Connexion en 5G2.5 (car on connecte une partie sur un contact domotique) sur disjoncteur 16A dédié

C'est bon ?

Le mwt150 c’est un module pour protège l’extérieur du gel, donc rempli de glycol. Ce n’est pas pour faire cassé pression

@lex · 27 Mars 2022

chof a dit:
Le mwt150 c’est un module pour protège l’extérieur du gel, donc rempli de glycol. Ce n’est pas pour faire cassé pression

Rien ne m'empêche de ne pas mettre de glycol, mais juste de l'eau pour le circuit de la PAC ?

Ce qui m'intéresse, c'est d'avoir une séparation hydraulique entre la PAC et le chauffage sol. (ou bien c'est inutile et je suis fou ?)

chof · 27 Mars 2022

[USER=59118]@Lex[/USER] a dit:
Rien ne m'empêche de ne pas mettre de glycol, mais juste de l'eau pour le circuit de la PAC ?

Ce qui m'intéresse, c'est d'avoir une séparation hydraulique entre la PAC et le chauffage sol. (ou bien c'est inutile et je suis fou ?)

Ce n’est pas fou mais à ce moment là c’est mieux de mettre le tampon 45. Ce qui est encore meilleur pour faire du froid.
En fait il te fait la pac , un display vwz ai, un meh 60, un tampon , un vase d’expansion avec soupape 3bars, un vrc 700 ou 720 et Un circulateur, et la clé de codage de froid.

Wattsup · 5 Avril 2022

Bonsoir,

Installer un séparateur hydraulique MWT 150 sans glycol me semble une dépense inutile.
Pourquoi voulez vous faire cela?
Si c'est pour protéger la PAC des boues provoquées par le chauffage sol, un excellent séparateur de boue et un bon inhibiteur d'O2 sont largement suffisant.
De plus, si le circulateur du MWT 150 et/ou de la PAC (si vous veniez à vous passer du MWT) est insufisant, Je vous conseille d'installer un ballon tampon en parallèle et d'utiliser votre circulateur plus puissant en secondaire.
Un schéma classique qui fonctionne à merveille. Pourquoi se compliquer la vie lorsque le classique fonctionne très bien ?

@lex · 5 Avril 2022

Wattsup a dit:
Bonsoir,

Installer un séparateur hydraulique MWT 150 sans glycol me semble une dépense inutile.
Pourquoi voulez vous faire cela?
Si c'est pour protéger la PAC des boues provoquées par le chauffage sol, un excellent séparateur de boue et un bon inhibiteur d'O2 sont largement suffisant.
De plus, si le circulateur du MWT 150 et/ou de la PAC (si vous veniez à vous passer du MWT) est insufisant, Je vous conseille d'installer un ballon tampon en parallèle et d'utiliser votre circulateur plus puissant en secondaire.
Un schéma classique qui fonctionne à merveille. Pourquoi se compliquer la vie lorsque le classique fonctionne très bien ?

Bonjour,

Mon idée était de mettre une soupape antigel à l'extérieur et d'éviter alors que tout le chauffage sol se vide à l'extérieur en cas de gel et coupure de courant.

En ayant une séparation hydraulique, seul le circuit primaire se serait vidé (mais peut-être suis-je fou ? peut-être la chaleur de l'eau refermera la vanne avant que les 200 litres ne se soient vidés ?).

@lex · 5 Avril 2022

Si je suis vos conseils, on part sur un schéma comme ça:

@lex · 5 Avril 2022

Il me faut, en résumé (j'enlève les détails):

PAC
MEH97
Ballon 45/2
Groupe de pompe avec vanne 3 voies
Filtre à boues et séparateur de magnétite
Traiter l'eau de l'installation à l'inhibiteur d'O2

@lex · 5 Avril 2022

Pour le séparateur de boues, c'est bon ça ? (ou bien un autre à conseiller ?)

Ulr · 6 Avril 2022

Bonjour,

Je suis aussi car très interessé, mais ce sera avec un ballon Stockage car PAC sur production solaire PV.

Ils avaient dit MEH60 au lieu du MEH97. Vous supprimez le ballon ECS donc il n'est plus nécessaire si je ne me trompe.

@lex · 6 Avril 2022

Ulr a dit:
Bonjour,

Je suis aussi car très interessé, mais ce sera avec un ballon Stockage car PAC sur production solaire PV.

Ils avaient dit MEH60 au lieu du MEH97. Vous supprimez le ballon ECS donc il n'est plus nécessaire si je ne me trompe.

Oui, mais je préfère garder la possibilité de faire de l'ECS dans le futur avec la PAC.

@lex · 26 Avril 2022

Je vais faire un résumé avant de commander les composants (la PAC est déjà commandée):

Il me faut:
(pour avoir du chauffage et du rafraîchissement via chauffage sol)

PAC Arotherm plus 55/6
Connecteur de codage (pour le rafraîchissement)
MEH 60 (ou 97 si on veut pouvoir également faire l'ECS)
Ballon VP RW 45/2B
Collecteur d'impuretés avec séparateur de magnétite
Groupe de pompe
Thermostat à maximum
VR 71 (pour piloter le groupe de pompe)
VWZ AI
VRC 720
VR 921

C'est bien correct ?

@lex · 26 Avril 2022

Je ne trouve pas de schéma Vaillant qui correspond à ce dont on a discuté.

Si je comprends bien, on part sur le schéma ci-dessous ?

Le seul hic, c'est que c'est un schéma pour une split.

Quelqu'un peut-il envoyer le même schéma pour une monobloc ? (ou bien ça ne change rien ?)

Ulr · 28 Avril 2022

[USER=59118]@Lex[/USER] a dit:
Si je suis vos conseils, on part sur un schéma comme ça:
Voir la pièce jointe 114059

pourquoi pas celui-là ?

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