Plug and Play : pour ajouter un peu de confusion encore....

isatas

• 23 Avril 2025

• #1

Extrait de : Les panneaux photovoltaïques « plug and play » autorisés en Wallonie, mais « ce n’est pas pour autant qu’on peut faire n’importe quoi » : les mises en garde du régulateur wallon !

Tarif prosumer. Pour l’instant, les kits plug and play ne sont pas soumis au tarif prosumer, comme c’est le cas pour les installations photovoltaïques classiques.​

Si l'info est juste et complète, il y aurait donc perte de la compensation en cas d'extension via un kit Plug and Play et maintien si extension fixe ???

 

dufleuve

• 23 Avril 2025

• #2

Wait and see...

 

isatas

• 23 Avril 2025

• #3

C'est dommage que le rédacteur de cet article se soit contenté de donner des informations tronquées.

Le risque est que le propriétaire lambda d'un kit Plug and Play ira rarement consulter le site la Cwape et ne mettra pas en doute ce qu'il lit dans la presse non spécialisée.

Personnellement, je n'avais pas vu ce rapport.

Merci pour ce lien.

 

koreon

• 23 Avril 2025

• #4

On parle de sudpresse aussi hein

 

isatas

• 23 Avril 2025

• #5

Précision que je n'ai pas trouvée. Quelqu'un a-t-il une source officielle en parlant ?

Dans le cadre d'une extension d'une installation "compensation", il y a communication des index repris par le contrôleur "RGIE" et facture de régularisation. Ensuite, nouvelle facture de régularisation annuelle à la date normale. Avec perte éventuelle suite au changement d'index de référence.

Le formulaire UP10 demande les index repris par le contrôleur.

Pour un plug and play en extension d'une installation "compensation", les index doivent-ils être repris dans le formulaire UP10 ? Avec facture de régularisation par le fournisseur ?

Quant au compteur, si l'installation "compensation" a encore un compteur mécanique, le GRD le changera-t-il d'office par un communicant à l'occasion d'une extension Plug and Play < à 1 kW, générant d'office un relevé des index ?

Remarque : chez RESA, le changement de compteur par un communicant en cours de la période entre deux régularisations annuelles n'entraîne pas de modification des index de références annuels. Quant serait-il si le changement est motivé par l'utilisation d'un kit plug and play ?

Bon, ce sont des questions que je pourrais poser à RESA évidemment...

 

isatas

• 23 Avril 2025

• #6

Une partie de la réponse est dans le fichier de la Cwape fourni par @simoncapiau

4.2. Placement d’un compteur communicant
Depuis le 1er janvier 2024, l'installation et l'activation de la fonction communicante d'un compteur communicant a lieu systématiquement lorsque l'utilisateur du réseau met en service une nouvelle installation de production d'électricité d'une puissance égale ou inférieure à 10 kVA. Le compteur communicant est en effet indispensable pour une mesure correcte des volumes prélevés et injectés sur le réseau.

Cependant le terme "nouvelle installation" fait référence à l'installation liée à un EAN. Ma question concerne l'extension de cette installation. Le formulaire UP10 fait bien la différence. Grrrr....

 

x-team-2

• 23 Avril 2025

• #7

Si je lis bien, c'est donc 1kw MAX autorisé ...

 

isatas

• 23 Avril 2025

• #8

Augmentation de max 1 kWe et maximum absolu de 10 kVA : ce sont les deux limites à ne pas dépasser pour garder le "compteur qui tourne à l'envers" (tarif prosumer compensation).

Les 10 kVA, c'est de toute façon la valeur limite maximal pour rester "petit producteur".

Quant à la limite des kits Plug and Play, que ce soit dans le cadre d'une augmentation d'un site existant (avec compensation ou tarif injection) ou d'une nouvelle installation en Plug and Play, en Wallonie, c'est aussi 1 Kw max.

 

Dernière édition: 23 Avril 2025

M

Michel3

• 23 Avril 2025

• #9

Salut,
Au lu de l'article le compteur communicant me semble exigé aussi si uniquement plug and play ajouté .
Mais dans le formulaire UP10, relevé d'index uniquement si contrôle exigé .....
Donc il me semble qu'il sera demandé de toutes façons puisque changement de compteur obligatoire.
Si compteur communicant déjà présent, pas de relevé !
Tu ne le vois pas comme ça ?

 

isatas

• 23 Avril 2025

• #10

Ce n'est pas expressément présenté comme cela : oui, compteur communicant si nouvelle installation. Or, il n'y a qu'une seule installation par EAN. tTute modification/ Extension concerne alors une installation préexistante.

Par contre, obliger le placement d'un compteur communicant en cas de modification (changement d'onduleur de même puissance, mêmemarque, même modèle par exemple) ou extension même) serait une "bonne pratique obligatoire " pour atteindre 80% de compteurs communicants pour le 31/12/29.

Changer de compteur pour un Prosumer "compensation" géré par RESA n'implique d'ailleursaucune perte de production, affirme RESA (compteur_digital_prosumer.pdf).

Aucune idée si c'est la même chose auprès des autres GRD.

Par contre, plusieurs fils de discussions affirment le contraire en cas de modification de tarif (bi vers mono par exemple)

 

M

Michel3

• 24 Avril 2025

• #11

isatas a dit:

oui, compteur communicant si nouvelle installation.

Cliquez pour agrandir...

Mais cela se trouve dans un paragraphe qui vise spécifiquement une "installation" plug and play .....
Difficile d'imaginer une "nouvelle installation" plug and play (après le 1/1/2024) autrement que en complément d' une installation existante !
Bref, c'est pas très clair ......

 

isatas

• 24 Avril 2025

• #12

Michel3 a dit:

Difficile d'imaginer une "nouvelle installation" plug and play (après le 1/1/2024) autrement que en complément d' une installation existante !

Cliquez pour agrandir...

Non justement. Avant le 17/04/25, les nouvelles installations étaient toutes des "fixes".

Depuis le 17/04/25, la majorité des kits Plug and Play seront (à mon humble avis) des premières installations. Pas des compléments à des installations existantes.

D'autant que
- pour la majorité des installations fixes, le régime de la compensation est encore d'application et qu'ajouter un kit aura le désavantage d'augmenter le tarif prosumer si l'onduleur "fixe" est la base de calcul du tarif prosumer. Idem si le total Wc était la base.
- pour beaucoups de "fixes", l'ajout de panneaux ne sera pas limité par la réglementations Plug and Play (micro-onduleurs de max 1 kva pour max 2 panneaux, ligne dédiée "conseillée",permis d'urbanisme selon la commune etc.)

En France, selon différentes sources, on parle de +/- 2/3 de P&P en première installation.

 

M

Michel3

• 24 Avril 2025

• #13

On est d'accord, par "installation existante" je voulais dire "installation électrique existante " !
Une "nouvelle" installation P&P peut s'ajouter ou pas à une "installation existante PV".

 

L

loiseaubleu

• 24 Avril 2025

• #14

https://www.ores.be/faq/produire-so...-je-brancher-plusieurs-kits-dans-mon-logement

"Obligation d’installer un compteur communicant pour les clients qui ne sont pas en régime de compensation : le client qui installe un système plug and play doit être équipé d’un compteur communicant, comme tout autre prosumer."

"Une augmentation de plus de 1 kWe par rapport à votre puissance installée actuelle, car cela entraînerait la perte du mécanisme de compensation."

 

isatas

• 24 Avril 2025

• #15

Merci @loiseaubleu

Je suis étonné cependant d'une réponse d'ORES :dans la liste des questions concernant les Plug and Play :

Or,
- un kit doit avoir un onduleur homologué.
- une des conditions d'homologation est l'impossibilité de faire travailler un onduleur s'il ne détecte pas le réseau de distribution. De plus, il doit détecter une fréquence dans la plage de 50 Hz avec une variation maximale de je-ne-sais-plus-combien-de-dixième-de-hz.

C'est pourquoi les onduleurs décrochent lorsque le réseau doit être alimenté temporairement par un générateur : sa fréquence n'est pas dans la bonne plage.

Donc, un kit Plug and Play non relié au réseau, ne fonctionnera pas.S'il ne fonctionne pas, pas besoin de le déclarer. Ores a raison donc.

Cette question aurait dû être reprise dans la partie "installation fixe en site propre".

 

lamy

• 25 Septembre 2025

• #16

Petite question sans avoir, je pense, trouvé la réponse ci-dessus:

Dans une copropriété, un occupant peut-il placer des P&P (800W) , avec autorisation de l'AG (à venir) SANS mettre de compteur communicant ????
C'est donc > de 1kW.

 

T

Thor79

• 25 Septembre 2025

• #17

Après on s'étonnera que des kits plug and play non déclarés vont apparaitre partout...

 

guirikiki

• 25 Septembre 2025

• #18

lamy a dit:

Petite question sans avoir, je pense, trouvé la réponse ci-dessus:

Dans une copropriété, un occupant peut-il placer des P&P (800W) , avec autorisation de l'AG (à venir) SANS mettre de compteur communicant ????
C'est donc > de 1kW.

Cliquez pour agrandir...

Non... il faut un compteur communicant. Pour pouvoir mesurer (et payer) les kWh prélevés sur le réseau.

 

T

Thor79

• 25 Septembre 2025

• #19

simoncapiau a dit:

C’est une des raisons du déploiement des compteurs communicants décidé par la Région Wallonne : la lutte contre les installations PV non déclarées. À Bruxelles, Sibelga les traque et impose des frais importants à ceux qui sont démasqués.

Cliquez pour agrandir...

Pour les contrevenants ne possédant pas d'instalation pv la moindre injection est repérable, en revanche un kit P&P rajouté à une installation existante passera inaperçue.

 

isatas

• 25 Septembre 2025

• #20

Thor79 a dit:

en revanche un kit P&P rajouté à une installation existante passera inaperçue

Cliquez pour agrandir...

Oui...et non...

Le GRD connaît la puissance développable maximale de l'installation déclarée.
Si le compteur est communicant, il pourra enregistrer les dépassements de cette valeur.
Il ne serait pas difficile de mettre en place un algorithme pour les détecter.

Supposons une installation de 3 kVa et l'ajout d'un Plug & Play de 0.8 kVa.
En période estivale, l'onduleur officiel atteindra souvent sa limite de 3 kVA.
Si la production totale du kit Plug & Play dépasse la consommation immédiate, il y aura injection du surplus.
Donc dépassement du maximum officiel.
Sauf si un enfluri bloque l'injection du micro onduleur.

Je suppose qu'il faudra que ce dépassement dure pendant plus de 15 minutes pour être enregistré (et même pendant 30 minutes si le dépassement se passe à cheval sur deux quart d'heures consécutifs), mais cela arrivera.