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Réflexions RGIE juin 2023

  • #141
les 30mA doivent être subordonné à un 300mA.
Si l'alim est en haut, ce n'est pas bon.
 
  • #142
Je ne comprends pas… est-ce que le 300mA ne doit pas venir en tout premier lieu dans l’installation ? Ou alors en premier lieu pour le retour via le neutre ???? Et donc en dernier dans le tableau ?
 
  • #143
Voici la facon de faiee

Screenshot_20230823_205639_OneDrive.jpg
 
  • #144
C'est au minimum un différentiel de maximum 300mA en tête.
Les différentiel de 30mA (max) sont subordonnés au différentiel de tête.

Le chauffage les VE ne sont pas nécessairement subordonné au différentiel de tête
 
  • #145
Les différentiels 30mA doivent être en aval du 300mA,la protection max pour du 4² est de 25A.
 
  • #146
Si le différentiel de tête est un tétra (ce qui est obligatoire), ceux derrière peuvent sans souci être en bipolaire, non ?

Salut ! Soyons clair . Après un tétra et s'il est en attente d'une conversion vers le 3X400V+N, mais que...

-1) ton installation est en monophasé (2X230V), tes disjoncteurs après différentiels seront en mono "Ph+N ",ou ...

-2) ton installation est en "3X230V SANS N" - histoire "belche", une fois :joy:- et tjrs en attente d'une éventuelle ou possible conversion au "3x400V+N" tu n'hésiteras pas de prévoir plusieurs différentiels et disjoncteurs en tétra pour être prêt au jour venu; on pense au disj. pour raccorder un ballon d'ECS en triphasé ainsi que la taque induction et une éventuelle PAC; le reste en disjoncteurs bipolaires L1+N, L2+N et L3+N.

Prévoir diminuera les frais futurs pour le passage au "3X400V+N ". Bon travail ! Ciao. ;):)
 
  • #147
Salut ! Soyons clair . Après un tétra et s'il est en attente d'une conversion vers le 3X400V+N, mais que...

-1) ton installation est en monophasé (2X230V), tes disjoncteurs après différentiels seront en mono "Ph+N ",ou ...

-2) ton installation est en "3X230V SANS N" - histoire "belche", une fois :joy:- et tjrs en attente d'une éventuelle ou possible conversion au "3x400V+N" tu n'hésiteras pas de prévoir plusieurs différentiels et disjoncteurs en tétra pour être prêt au jour venu; on pense au disj. pour raccorder un ballon d'ECS en triphasé ainsi que la taque induction et une éventuelle PAC; le reste en disjoncteurs bipolaires L1+N, L2+N et L3+N.

Prévoir diminuera les frais futurs pour le passage au "3X400V+N ". Bon travail ! Ciao. ;):)
J'ai un questionnement pour ma connaissance personnelle.

Si je suis en 3x400+N et que mon différentiel de tête 300ma (après le disjoncteur fournisseur) est en tetra, je peux après ce dernier mettre des differentiel bipolaire vers certains circuits, non ?

Par exemple, si j'ai un chauffage par le sol électrique dans une seule pièce, il doit maintenant (rgie 2023) avoir son différentiel. Mais je ne vais pas mettre un tetra pour n'avoir qu'un disjoncteur bipolaire derrière ?
 
  • #148
un chauffage électrique doit être protégé par un différentiel de max 100ma voir RGIE 4.2.4.3 page 89.
Si le chauffage électrique est réalisé au moyen de résistances noyées dans une paroi et est alimenté sous une tension supérieure à 25 V en courant alternatif, 36 V en courant continu non lisse ou 60 V en courant lisse, ce dernier est protégé séparément par un dispositif de protection à courant différentiel-résiduel d’un courant de fonctionnement de maximum 100 mA.
 
  • #149
un chauffage électrique doit être protégé par un différentiel de max 100ma voir RGIE 4.2.4.3 page 89.
Si le chauffage électrique est réalisé au moyen de résistances noyées dans une paroi et est alimenté sous une tension supérieure à 25 V en courant alternatif, 36 V en courant continu non lisse ou 60 V en courant lisse, ce dernier est protégé séparément par un dispositif de protection à courant différentiel-résiduel d’un courant de fonctionnement de maximum 100 mA.
On est d'accord, mais si ce dernier est monophasé, il peut être derrière un disjoncteur bipolaire qui est lui même derrière un différentiel de maximum 100ma bipolaire qui se trouve lui même raccordé à une des phases + N d'un differentiel tetra de 300ma ?
 
  • #150
le différentiel 100mA mono ou tetra est raccordé en amont du 300mA et doit être du même calibre que le disjoncteur de raccordement avec un minimum de 40A (comme le différentiel 300mA) suivis du disjoncteur.
 
  • #151
Bonjour,
J'ai probablement une bête question mais je vais commencer mon tableau de réparation pour ma nouvelle construction (Tri 300V + N) mais je ne trouve aucune illustration répondant à ma question.

Lorsque je regarde les exemples de tableau, les différentiels 30mA ne sont pas connectés ensemble. On connecte simplement une phase+N par diff.
Mon tableau sera constitué de la sorte :
LIGNE 1 : DIFF 300mA Tetra : Disj. Four, PAC (UI et UE), Taque de cuisson
LIGNE 2 : DIFF 30mA Bipolaire pour la phase 1
LIGNE 3 : DIFF 30mA Bipolaire pour la phase 2
LIGNE 4 : DIFF 30mA Bipolaire pour la phase 3

Le schéma unifilaire de la RGIE laisse supposer que les 30mA sont connectés au 300mA en amont de l'installation. Est-ce réellement le cas ?

Autre question concernant les peignes de raccordement, quels types de peignes dois-je prévoir pour les différentes lignes ? Tétra pour la 1er et Bipolaire pour les suivantes simplement ? Quel est le moyen le plus simple pour répartir au mieux mes phases ?

Merci à vous pour vos réponses !

Belle journée !
Je comptais faire pareil, je ne vois pas l intérêt de différentiels tetras avec le tetra 300mA.
Ça permet aussi de gagner de la place dans le tableau...;)
 
  • #152
Chez moi dans l'appart , 3 phases, 6 disjoncteurs/fusibles
  1. Eclairage
  2. Prises
  3. cuisine
Donc avec des appareils modernes cela sautait souvent.
Eclairage on devait au max tirer 1,2kW, les prises 0,5kW
Sans changer aux 3x20A > 8kW on a simplement réparti sur toutes les phases des nouvelles prises de cuisine.

Je pense qu'il est plus rentable de câbler tout aux nombres max de pôles et de prendre chaque fois des peignes multi phases, cela permet de répartir en premier les charges sur des phases de manière régulière et aléatoire.

Le cas échéant on permute 2 disjoncteurs et le tour est joué.
 
  • #153
Voici un aperçu de comment je vois la chose :

Est-ce que le principe est correct ?
Tout n'est évident pas encore inscrit pour les disjoncteur.

Voir la pièce jointe 145613
Autre remarque, tu as souvent 18 modules de large.
Étant donné que le N est souvent à droite des tetras, il est intéressant de mettre le Bipolaire de la 1ere ligne à gauche du premier tetra, ainsi un peigne l1 l2 l3 N fonctionne sans pontage ;)
 
  • #154
Je me pose une question... Avant le rgie 2023, il était de coutume de mettre sdb et eclairage sdb derrière elle 30mA et donc séparer ces circuits du reste de la maison. Mais depuis le rgie 2023, est-ce qu'il est encore nécessaire de les séparer vu que l'ensemble de l'habitation se retrouve quasiment derrière ces 30mA?

En gros, est-ce que les circuits sdb peuvent être branchés sur les mêmes disjoncteurs que d'autres circuits non fixe derrière des 30mA ?
 
  • #155
On pouvait déjà le faire, comme on le peut toujours... On n'a jamais obligé à avoir un circuit dédié, On obligeait juste à ce que la salle de bains soit derrière un 30ma... Si on voulait mettre la chambre à côté avec, jamais rien ne l'a interdit, pas plus qu'aujourd'hui.


Maintenant, ça reste un endroit sensible, autant éviter si possible.
 
  • #156
Bien sûr qu'on le pouvait mais je m'interrogeais sur sa potentielle obligation. Je vais pouvoir dès lors mettre mon éclairage sdb sur mon circuit d'éclairage principal de l'étage et dédier le disjoncteur sdb à la seule prise en place. Petite erreur qu'on a faite en faisant le tableau car dans notre tête, sdb = disjoncteur dédié pour l'éclairage et les prises.
 
  • #157
les 30mA doivent être subordonné à un 300mA.
Si l'alim est en haut, ce n'est pas bon.

Salut ! Voilà ce que je voulais entendre ou lire noir sur blanc, clairement exprimé et exprimé autrement en ces mots, sous réserve de correction de votre part:

Dans tout tableau électrique à usage "privé " principal ou divisionnaire ( secondaire ou +) ce qui nous intéresse en premier - on doit trouver et dans l'ordre :
-1) un interrupteur-sectionneur soit à bouton tournant, soit à manette allongée rabaissable +
-2) un différentiel 300mA ( suivi de maximum 8 disjoncteurs) ou plusieurs selon nécessité (1 diff 300mA+8disj)+
-3) un ou plusieurs différentiels 30mA ( suivi par max 8 disj.) et raccordé(s) en sortie du premier différentiel de 300mA. *

J'en conclus que si je coupe manuellement le différentiel 300mA, tout ce qui passe par le ou les différentiels 30mA en aval sera d'office coupé. J'espère ne pas me tromper !

Et, si tel est bien le cas, i.e. les différentiels 30mA ne sont pas alimentés en parallèle mais en série avec le différentiel 300mA, je ne comprends pas pourquoi on est obligé de mettre un interrupteur/sectionneur en toute entrée de tableau ! ? !
Si l'on pouvait se passer de cet interrupteur/sectionneur, on gagnerait 1 ou 2 emplacements/disjoncteur mono.

Merci de me corriger ou confirmer ma manière dont j'ai compris les choses et d'ajouter le pourquoi oui ou non !
Ciaooooooo ! ;):)
 
  • #158
Non, pas d'obligation d'interrupteur-sectionneur. Il faut un dispositif de coupure global pour chaque tableau mais il peut être sous la forme d'un différentiel ou d'un disjoncteur pour les tableaux divisionnaires.
 
  • #159
Bien sûr qu'on le pouvait mais je m'interrogeais sur sa potentielle obligation. Je vais pouvoir dès lors mettre mon éclairage SDB sur mon circuit d'éclairage principal de l'étage et dédier le disjoncteur SDB à la seule prise en place. Petite erreur qu'on a faite en faisant le tableau car dans notre tête, SDB = disjoncteur dédié pour l'éclairage et les prises.

Salut ! Je dirais " tant mieux pour toi " si tu as de ton plein gré - :joy:- plutôt propre initiative - d'office prévu un circuit SDB dédié mixte ou double parallèle dépendant de son différentiel 30mA voire même un différentiel de 10mA ( + cher car moins utilisé ) si tu veux pousser la sécurité SDB au maximum .
Surtout si tu n'es pas limité au niveau emplacements dans ton tableau, suis pour une fois ton " erreur " ! :p

Perso, c'est ce que je compte faire pour ma SDB = un différentiel 30mA suivi de 8 disjoncteurs max dont 2 alloués à la SDB (1 circuit/prise + 1 circuit éclairage) .
Mais comme on doit maintenant mettre presque tout derrière un différentiel 30mA, on imagine facilement qu'on en aura bien souvent plus d'un dans un tableau et chacun toujours suivi chaque fois de max 8 disjoncteurs principalement "monophasés ". On pourrait dès lors avoir un dernier différentiel 30mA ( ou 10mA) suivi uniquement d'1 ou 2 disjoncteurs SDB ! Ciao... ;):)

ps: édité pour correction construction phrase plus lisible.
 
Dernière édition:
  • #160
Je n'en ai qu'un pour la sdb. Et mon erreur, c'est qu'il mixe 1.5 carré et 2.5 carré et comme je n'ai plus de place dans mon tableau... ;)
 

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