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Quoi de neuf

Rénovation petite chambre

Tito2116

Tito2116

  • #1
Bonjour à tous, et joyeux Noël !

Je commence à rénover une chambre et j'aimerai avoir deux trois conseils pour éviter de faire des bêtises ;

En premier lieu sur le mur en brique je souhaiterai poser une cloison MetalStud OSB (9mm?) et Gyproc (1.5mm?) J'ai pris de la laine de verre 10cm pour isoler l'espace
J'ai simplement brosser/aspirer le mur, pas de recommandations particulières? je ne sais pas si il faut mettre un espèce de fixateur sur les briques avant de poser l'isolant et la cloison.

Au niveau du plafond, c'est un torchis dont l'état et le niveau sont corrects (il à l'air dégueu à cause de l'ancienne colle des dalles de plafond). j'aurai bien aimé simplement visser des voliges en allant chercher les poutres au dessus et ensuite poser un gyproc (9mm?) qu'en penser vous ? faut-il un pare-vapeur sachant qu'au dessus j'ai le grenier (non aménager, non isolé, mais oui dans un futur assez lointain).
rien n'est isolé à ce niveau actuellement mais étant donné que l'aménagement du grenier n'est pas à l'ordre du jour j'ai acheter de la ldv en 20cm pour poser entre les poutres par le haut, pour économiser sur la perte colossale de chauffage des chambres. C'est toute cette histoire d'isolant qui me tracasse le plus au final.

Le sol je souhaite simplement y poser un osb 18mm et un parquet.

Au niveau de la maison c'est une 4 façades des années 1900-1930, mur en brique plein, la chambre est exposé nord ouest (je ne sais pas si c'est important)

Un grand merci à vous et bonne fêtes de fin d'année à ceux qui liront

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Dernière édition:
  • #2
J'ai sûrement écrit une trop grosse tartine o_O

J'aimerai simplement votre avis sur l'utilisation d'un pare vapeur ou non pour le plafond
La composition serai donc
Gyproc-(pare vapeur?)-volige- torchis- isolant entre les poutres-osb de l'étage.

Merci et bon w-e
 
  • #3
Bonjour, c'est pas forcément une longue tartine, mais c'est la période des fêtes, le message est passé entre les gouttes (pas encore de flocons); un p'tit UP n'était pas de trop ;)

Si le grenier n'est pas isolé, il faudrait un pare vapeur.

Sinon pour les murs, c'est celui entre la porte et la fenêtre ? Ça ne va pas être trop épais pour les cadres de portes/fenêtre ?
 
  • #4
Si les longs murs ne donnent pas sur l'extérieur, pourquoi les isoler ?
Toujours dans le cas où ces murs seraient intérieurs, je collerais directement les plaques de plâtres sur les murs sans mettre d'ossature d'autant qu'ils ont l'air relativement plats.
Dans le cas d'une isolation, nécessitant une ossature, tu comptes suspendre des charges lourdes sur les murs?
Si non, pas la peine de mettre des plaques d'OSB, c'est cher, pas très utile et, de plus, déconseillé par les fabricants de plaques de plâtre.
Si isolation par l'intérieur, ne pas oublier de placer un frein-vapeur entre isolant et placo.
 
  • #5
Edmaison a dit:
Bonjour, c'est pas forcément une longue tartine, mais c'est la période des fêtes, le message est passé entre les gouttes (pas encore de flocons); un p'tit UP n'était pas de trop ;)

Si le grenier n'est pas isolé, il faudrait un pare vapeur.

Sinon pour les murs, c'est celui entre la porte et la fenêtre ? Ça ne va pas être trop épais pour les cadres de portes/fenêtre ?
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Effectivement c'est bien ce mur, on ne le voit pas en photo mais tout passe nickel, j'ai posé mes rails hier.

Le grenier n'est pas isolé mais ce le sera entre les poutres (le sol du grenier). je vais donc poser un pare-vapeur, mais par contre si dans 5-10-15 ans j'isole le toit du grenier ça ne posera pas problème?

Merci !
 
  • #6
A.L. a dit:
Si les longs murs ne donnent pas sur l'extérieur, pourquoi les isoler ?
Toujours dans le cas où ces murs seraient intérieurs, je collerais directement les plaques de plâtres sur les murs sans mettre d'ossature d'autant qu'ils ont l'air relativement plats.
Dans le cas d'une isolation, nécessitant une ossature, tu comptes suspendre des charges lourdes sur les murs?
Si non, pas la peine de mettre des plaques d'OSB, c'est cher, pas très utile et, de plus, déconseillé par les fabricants de plaques de plâtre.
Si isolation par l'intérieur, ne pas oublier de placer un frein-vapeur entre isolant et placo.
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Le mur en brique donne vers l'extérieur, c'est pour ça que celui la sera isolé, celui ou il y'a la fenêtre aussi mais étant donné la petite surface je ne l'isolerai pas, je vais donc coller des plaques sur ce mur la et sur le mur de la cloison (mur en blanc).
Je pensais mettre l'osb pour faire office de pare-vapeur, et en même temps comme c'est une chambre d'enfant c'est plus simple si je dois accrocher des trucs pour lui, ou même de la déco. et puis c'est plus costaud vu que mon gamin ressemble au au diable de tazmanie :laughing:
 
  • #7
Sur des plafonds dans le style , vielles dales de 50 cm en espèce de carton pate, j'ai simplement vissé le giproc de 10mm a l'intersection des dalles, sans remettre de volige, et sans enlever les dalles.
Je sais que l'on conseille 40 cm, mais 50 ça va très bien aussi.
Il me semble que j'ai mis une plotche de colle au centre des dalles, mais sans certitude, il y'a trop longtemps que j'ai fait ça.

Pour l'OSB, je mets du 15 mm, languèté.

9 mm on reste dans du fragile en plus de vibrer un peu, c'est peu pour suspendre quoi que ce soit.
Le 15 est plus cossu, presque comme un vrai mur, et les plaques peuvent être de 10 mm.
 
  • #8
Du 15 langueté, pourquoi pas du 18, tant qu'à faire. :joy:
Du 15, c'est du structurel dans les ossatures bois.
Je sais qu'en Belgique on est "amoureux" de l'OSB en doublage mais faut pas exagérer non plus.
Mais, nom de djos, à part des meubles de cuisine, et encore, dans 99% des situations "normales" on ne suspend rien aux cloisons qui dépassent les 30 kg par point d'ancrage.
Et quand bien même ce serait plus lourd, on peut toujours fixer la charge au niveau d'un montant ou placer un rail ou un French Cleat qui répartira la charge sur plusieurs montants.
Et si c'est pour éviter qu'un gamin nerveux perce la cloison d'un coup de poing ou de tête, il vaut mieux que ce soit la cloison qui cède plutôt que le crâne. :blush: :D
Enfin, .......................
 
  • #9
Si c'est pour avoir un mur plus solide, pour la différence de prix par rapport à la double couche OSB-Gyproc, pourquoi ne pas partir sur du Habito ?

J'avais fait le calcul pour ici, c'était quelque chose comme 1,5€ plus cher par mètre carré, mais nettement plus simple que de faire deux fois le boulot.
 
  • #10
TiLu a dit:
Si c'est pour avoir un mur plus solide, pour la différence de prix par rapport à la double couche OSB-Gyproc, pourquoi ne pas partir sur du Habito ?

J'avais fait le calcul pour ici, c'était quelque chose comme 1,5€ plus cher par mètre carré, mais nettement plus simple que de faire deux fois le boulot.
Cliquez pour agrandir...
Et c'est vraiment aussi costaud que l'on nous le vend ? Je ne connais pas très bien le produit
 
  • #11
chuferlu a dit:
Sur des plafonds dans le style , vielles dales de 50 cm en espèce de carton pate, j'ai simplement vissé le giproc de 10mm a l'intersection des dalles, sans remettre de volige, et sans enlever les dalles.
Je sais que l'on conseille 40 cm, mais 50 ça va très bien aussi.
Il me semble que j'ai mis une plotche de colle au centre des dalles, mais sans certitude, il y'a trop longtemps que j'ai fait ça.

Pour l'OSB, je mets du 15 mm, languèté.

9 mm on reste dans du fragile en plus de vibrer un peu, c'est peu pour suspendre quoi que ce soit.
Le 15 est plus cossu, presque comme un vrai mur, et les plaques peuvent être de 10 mm.
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Et pas de pare vapeur ? Peut être la configuration n'était pas là même ?
Par contre si je met le pare vapeur il faut procéder comment ? Je le pose juste avant le gyproc et je le fais redescendre sur les côté ou pas du tout ?

Merci pour vos réponses
 
  • #12
A.L. a dit:
Du 15 langueté, pourquoi pas du 18, tant qu'à faire. :joy:
Du 15, c'est du structurel dans les ossatures bois.
Je sais qu'en Belgique on est "amoureux" de l'OSB en doublage mais faut pas exagérer non plus.
Mais, nom de djos, à part des meubles de cuisine, et encore, dans 99% des situations "normales" on ne suspend rien aux cloisons qui dépassent les 30 kg par point d'ancrage.
Et quand bien même ce serait plus lourd, on peut toujours fixer la charge au niveau d'un montant ou placer un rail ou un French Cleat qui répartira la charge sur plusieurs montants.
Et si c'est pour éviter qu'un gamin nerveux perce la cloison d'un coup de poing ou de tête, il vaut mieux que ce soit la cloison qui cède plutôt que le crâne. :blush: :D
Enfin, .......................
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Il a seulement bientôt 4 ans, c'est plutôt du genre à faire un trou et à voir ce qui se passe derrière, pourquoi pas creuser et vider tant que c'est intéressant :oops::tired_face:
 
  • #13
Tito2116 a dit:
Et c'est vraiment aussi costaud que l'on nous le vend ? Je ne connais pas très bien le produit
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Je n'irais pas y taper du poing en tout cas... Rien qu'à la découpe, c'est pas du tout la même histoire qu'une plaque "normale" : tracer au cutter puis plier, ça marche pas sans y mettre vraiment de la force. Il nous fallait enlever 10cm des plaques pour la cloison, on a finalement posé les plaques au-dessus de la cage d'escalier et appuyé avec le pied pour faire céder à l'endroit où le cutter était passé quelques fois...

Ça soutient très bien une télé et deux radiateurs sans broncher. Pour moi, c'est aussi costaud qu'un doublage OSB pour soutenir ce qu'on peut mettre au mur dans une chambre. Et pas besoin de cheville pour les objets les plus légers.
 
  • #14
TiLu a dit:
Je n'irais pas y taper du poing en tout cas... Rien qu'à la découpe, c'est pas du tout la même histoire qu'une plaque "normale" : tracer au cutter puis plier, ça marche pas sans y mettre vraiment de la force. Il nous fallait enlever 10cm des plaques pour la cloison, on a finalement posé les plaques au-dessus de la cage d'escalier et appuyé avec le pied pour faire céder à l'endroit où le cutter était passé quelques fois...

Ça soutient très bien une télé et deux radiateurs sans broncher. Pour moi, c'est aussi costaud qu'un doublage OSB pour soutenir ce qu'on peut mettre au mur dans une chambre. Et pas besoin de cheville pour les objets les plus légers.
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L'Habito est la réponse de Gyproc au Fermacel.
Si c'est aussi costaud que le Fermacel, alors vraiment pas besoin de doubler.
L'entrepreneur découpait les plaques à la scie circulaire avec lame adaptée.
J'imagine mal un gamin de 4 ans passer à travers une plaque de 12 en Fermacel.:blush:
 
  • #15
A.L. a dit:
sais qu'en Belgique on est "amoureux" de l'OSB en doublage mais faut pas exagérer non plus.
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Je suis en Espagne pourtant.

Je me repete, Il ya une dizaine de jours jai condamné une porte.
Pour economiser un panneau madame, pres de ses sous, a choisi un panneau osb coté couloir (pour faire plaisir a monsieur). et sans OSB coté chambre.
Ce que femme veut....
Apres montage, en visite du chantier, ils ont tapé du poing d'un coté et du doigt de l'autre.
Comme ils avaient decidé entre temps de condamner une baie pour faire une buanderie, elle m'a demandé si je pourrais le faire "avec OSB des deux cotés".

C'est comme l'histoire des trois petits cochons, question de gout.

Moi j'aime le cossus.
 
  • #18
A.L. a dit:
15 langueté, pourquoi pas du 18, tant qu'à faire. :joy:
Du 15, c'est du structurel dans les ossatures bois.
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Parce que je l'ai a très bon prix en plaques de 1,80mx1m (un gros 10€) mais pas le 18.
Du coup je les transporte seul, je rentre dans les ascenseurs, je passe sous les portes, je les place facile avec juste un levier de pied de porte.
Je l'utilise aussi en sous plancher ou en plancher provisoire sur des solives, c'est super dur.

A.L. a dit:
Oui, mais tu es Belge ;)
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Oui, mais certains font ça ici aussi.

A.L. a dit:
morale de l'histoire , ils ont percé le Gyproc avec le doigt
Cliquez pour agrandir...

La je ne comprends pas.
 
  • #19
Tu écris : " ils ont tapé du poing d'un coté et du doigt de l'autre"
Je ne comprends ce que tu veux dire.;)
 
  • #20
chuferlu a dit:
[...]
Oui, mais certains font ça ici aussi.
[...]
Cliquez pour agrandir...
C'est pas parce que tout le monde le fait que c'est "utile".
Si on veut plus de "solidité", il faut utiliser des plaques plus "solides" genre Habito ou Fermacel.
Si c'est pour l'acoustique entre locaux , il faut respecter les prescriptions des fabricants qui ont des solutions fiables pour presque toutes les situations.
Si on veut éviter la "sensation" de son creux quand on toque sur la cloison, on ne toque pas dessus. :p
Plus sérieusement, à l'endroit où je me trouve en ce moment, j'ai à ma droite un mur en briques creuses et devant moi, un doublage Fermacel.
Je viens de "toquer" sur les deux parois : le son est sensiblement le même. :D
 
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