Rupture du neutre dans la rue: tous les appareils ont rendu l'âme

ksartor · 27 Avril 2017

Bonjour,
je me posais une question.
Ma maison est en triphasé. Il y a eu une rupture de neutre dans la rue, ce qui fait que les appareils de mon domicile ont grillé, la tension était >> 230 VAC.
Les collègues et moi-mêmes sont un peu perplexe du comment une rupture de neutre à générer une tension supérieure à 260 V et donc endommagé l'ensemble du matériel.

Corollaire:
Est-il possible de se prémunir de ce genre de problème par un dispositif qui coupe le circuit lorsque la tension devient supérieure à 260VAC?

Merci

esprit_de_sel · 27 Avril 2017

Bonjour,

Je ne peux pas te répondre mais j'en profite pour te poser une question

Qui paie les pots cassés dans ces cas là ?
Dépréciation des appareils ?

tessa · 27 Avril 2017

normalement le gestionnaire du réseau rembourse les frais *
si tu as une rupture du neutre, 1/3 de tes équipement ont reçu une surcharge
il est possible de se prémunir contre les surcharge, mais je n'en n'ai plus placer depuis plus de 15 ans donc mes connaissances du marché sont périmées

* à LLN dans des bureaux ils ont payer 800.000 bef en 2000 pour une rupture de neutre chez un de mes clients

pegase · 27 Avril 2017

Un distribution en monophasé devrait TOUJOURS être privilégiée ou 3 x 230 V et en voici la raison

pegase · 27 Avril 2017

il n'y a pas solution pour ce genre de passe
les para surtension n'agissent pas pour des valeurs de 400V uniquement pour la foudre mais il fait déclencher le disjoncteur différentiel puisque c'est une protection phase terre

pegase · 27 Avril 2017

esprit_de_sel a dit:
Bonjour,

Je ne peux pas te répondre mais j'en profite pour te poser une question

Qui paie les pots cassés dans ces cas là ?
Dépréciation des appareils ?

Normalement votre contrat incendie sous la rubrique "Risques électriques"
qui récupère l'argent auprès du GRD
Attention aux appareils anciens = -10% par année et toujours fournir la preuve d'achat (facture)

Anno24 · 27 Avril 2017

votre différentiel de tête aurait du déclencher car avec une rupture de neutre il y avait déséquilibre entre les sommes de courant entrant et sortant

omega.067 · 27 Avril 2017

michael mbm a dit:
votre différentiel de tête aurait du déclencher car avec une rupture de neutre il y avait déséquilibre entre les sommes de courant entrant et sortant

mais non, comme il n'y avait pas de "fuite" vers la terre, il n'y a pas eu de déséquilibre, donc pas de déclenchement

omega.067 · 27 Avril 2017

pegase a dit:
Un distribution en monophasé devrait TOUJOURS être privilégiée ou 3 x 230 V et en voici la raison
Voir la pièce jointe 6045

de toutes façons, même si tu est alimenté en mono, si c'est le neutre "de la rue" qui fait défaut, tout se "boucle" entre les différents utilisateurs qui sont branchés APRES la rupture de neutre, donc, mono ou tri, c'est "couic" dans 1 cas comme dans l'autre

ksartor · 27 Avril 2017

Pour ma part l'ensemble de la maison a mal vécu une perte du neutre (alarme, onduleurs PV, taques de cuisson en triphasé, chaudière, chargeurs divers et variés,...)
Coût dans mon cas environ 10000€ à la charge de RESA et 2000€ pour moi à cause de la vetusté de mes appareils. Sans compter les 8 jours perdus de congé pour faire venir les corps de métier, experts,... qu'ils ne m'ont pas remboursés car mon temps ne vaut rien...

EDIT: dans mon cas mon contrat incendie = 5% de perte par an sur la valeur du bien.
EDIT2: oubli de ma part. Merci à tous pour les explications

Anno24 · 27 Avril 2017

omega.067 a dit:
mais non, comme il n'y avait pas de "fuite" vers la terre, il n'y a pas eu de déséquilibre, donc pas de déclenchement

pas besoin de fuite à la terre pour déclencher un différentiel

dd1 · 27 Avril 2017

omega.067 a dit:
de toutes façons, même si tu est alimenté en mono, si c'est le neutre "de la rue" qui fait défaut, tout se "boucle" entre les différents utilisateurs qui sont branchés APRES la rupture de neutre, donc, mono ou tri, c'est "couic" dans 1 cas comme dans l'autre

Je pense pas me tromper mais avec un raccord mono 1X 220V en cas de perte de neutre il se passera rien du tout juste qu'il n'y aura plus de courant

jack333 · 27 Avril 2017

DD1 : tout à fait exact

par contre en triphasé 230v si une phase est coupée il y a des tensions bizarres sur les 2 autres. J'ai eu le cas à Ixelles. Le ventilateur du séchoir ne tournait plus mais la résistance chauffante chauffait un peu trop à mon goût.

thekingclaes · 27 Avril 2017

jack333 a dit:
DD1 : tout à fait exact

par contre en triphasé 230v si une phase est coupée il y a des tensions bizarres sur les 2 autres. J'ai eu le cas à Ixelles. Le ventilateur du séchoir ne tournait plus mais la résistance chauffante chauffait un peu trop à mon goût.

Oui mais dans le cas ou la distribution du mono est prit via le triphasé dans la rue que ce passe t'il ?

dd1 · 27 Avril 2017

thekingclaes a dit:
Oui mais dans le cas ou la distribution du mono est prit via le triphasé dans la rue que ce passe t'il ?

Il va rien se passer une rupture de neutre c' est grave lors d'un raccordement 3X 400 +N puisque on mesure 220V entre L et N et 380 entre L et L

tessa · 27 Avril 2017

supertoto a dit:
.C'est dans ces cas la qu'on est content d'avoir un vrai bon courtier et pas une assurance en ligne au rabais

sans vouloir faire de pub, le dernier gros orage ici , mon assuance à remplacer le pc (occas oxfam) plus le routeur plus l'onduleur, plus les deux écrans, plus le nas, et sans déplacement sur simple présentation de la facture

twautele · 28 Avril 2017

supertoto a dit:
Effectivement, sur un raccord mono provenant du triphasé 400 + N, il ne se passera rien. Le GRD est responsable mais par contre la moins-value est souvent importante.C'est dans ces cas la qu'on est content d'avoir un vrai bon courtier et pas une assurance en ligne au rabais

Pourtant on est dans le même cas de figure, le neutre des habitations est flottant et donc il me semble
qu'entre voisins qui sont sur des phases différentes on a la même situation.

Si le neutre d'une seule habitation est coupé et que l'on est en monophasé alors bien sur il n'y a pas de problème.

omega.067 · 28 Avril 2017

supertoto a dit:
Effectivement, sur un raccord mono provenant du triphasé 400 + N, il ne se passera rien. Le GRD est responsable mais par contre la moins-value est souvent importante.C'est dans ces cas la qu'on est content d'avoir un vrai bon courtier et pas une assurance en ligne au rabais

il ne se passe rien, si c'est uniquement le neutre d'un "abonné en mono" ça d'accord, mais dans le cas qui nous est soumis, c'est le neutre d'une ligne de distribution générale (une rue ou une partie de rue)qui s'est mis en défaut (coupure ou forte résistance de contact) et là, les quelques abonnés étant raccordés en 3x400+N ou en 1ph +N,APRES la coupure ont eu des tensions largement plus élevées que 240V, voire quasi 400V , du coup, pas mal de dégâts aux appareils branchés à ce moment

omega.067 · 28 Avril 2017

michael mbm a dit:
pas besoin de fuite à la terre pour déclencher un différentiel

et si pas de "fuite" à la terre, par ou veut-tu que le courant retourne au transfo, sans passer par le tore du diff ?? (à condition que le diff soit branché correctement)

omega.067 · 29 Avril 2017

supertoto a dit:
Non, si on coupe le neutre d'un branchement monophasé 400+N il ne se passe rien.

bien sur, si c'est une coupure de neutre au niveau de l'abonné, mais dans le cas qui nous "préoccupe" c'est la coupure du neutre d'une bonne partie de la rue, relis le post le signalant,là c'est une autre paire de manches, tous les clients raccordés APRES cette coupure, on été ± impactés, au prorata de ce qui était branché à ce moment là, et notre "requérant" est dans le cas, donc le distributeur est concerné, mais comme d'hab, son assurance va ergoter sur le moindre petit détail

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