Salpêtre sur façade

BerkowitZ · 5 Octobre 2023

Bonjour,

Nous avons construit avec Thomas&Piron en 2018, nous avons des traces de salpêtre sur la façade avant de notre maison autour des fenêtres que nous n'avons nulle part ailleurs.

J'ai signalé ce problème lors de la construction, je l'ai signalé à la réception définitive, Thomas&Piron sont intervenus en faisant un nettoyage au vinaigre et au karcher d'après le bon du SAV que j'ai retrouvé dans mes documents. Le problème s'était quelque peu atténué suite à leur intervention.

5 ans après, le problème est à nouveau fort présent, je trouve ça moche et je me demandais si vous trouviez ça normal que le souci ne soit plus pris en compte par la société Thomas&Piron alors que le problème a été abordé dès 2018. Je leur ai demandé leur position sur le sujet et ils viennent de me répondre que le souci est présent à cause de l'exposition de la façade avant à la pluie... Pourquoi dès lors le souci serait localisé autour des fenêtres ? Vous en pensez quoi ?

J'ai fait quelques recherches sur Internet qui parlent d'humidité dans les murs, je n'ai aucune humidité à l'intérieur de ma maison, juste ces traces blanches à l'extérieur.

Comment pourrait-on trouver une solution pour enrayer définitivement ce problème ?

Un grand merci à vous pour vos avis.

Je vous mets une photo de la façade avant et de la façade arrière.

Greg

CJC · 5 Octobre 2023

Eau qui s’écoule des appuis de fenêtre ?

BerkowitZ · 5 Octobre 2023

@CJC possible que ce soit ça mais pourquoi c'est localisé uniquement sur l'avant de la maison ? J'ai du mal à comprendre

chuferlu · 5 Octobre 2023

Des fenetres non, plutot autour des appuis de fenetres, en etoile.

En lisant nettoyage reussi au vinaigre, j'ai traduit, acide>>calcium.
En voyant la photo j'ai pensé "pierre calcaire"
En écoutant façade a la pluie j'ai pensé comme @CJC .

J'essayerais de vernir, hydrofuger, couvrir un appui pour qu'elle ne puisse plus se mouiller apres avoir nettoyé au vinaigre (ou a l'eau forte) et voir ce que ça donne.

Je ne suis pas expert,
Cest parler pour parler.

intègre · 5 Octobre 2023

Je ne conseille pas/jamais d'hydrofuger les briques, car si l'humidité vient par la coulisse, à l'arrière de la brique, elle ne pourra jamais ressortir et ce sera pire qu'avant.
Certaines briques sont plus sensibles que d'autres à l'humidité acide de la pluie.
Une brique absorbe entre 8 à 15 % d'humidité, en fonction des argiles à partir desquels elles sont fabriquées. En général ça part avec le temps.
Mais cela ne rentre pas dans la garantie décennale, car ça ne met pas la pérennité du bâtiment en péril.

tatchi · 5 Octobre 2023

Bonjour,
Est-ce qu'il a bien une 'goutte d'eau' aux appuis de fenêtres

Derrickk · 5 Octobre 2023

tatchi a dit:
Bonjour,
Est-ce qu'il a bien une 'goutte d'eau' aux appuis de fenêtres

C'est plutôt sur le côté qu'il manque un morceau, normalement la brique ne peut pas être en contacte direct... il faut un bord

Si ce côté est exposé aux pluies battantes il se peut bien que l'eau soit plus importante contre la façade et la tablette de fenêtre a plus d'eau qui peut être absorbée par capillarité.

Derrickk · 5 Octobre 2023

Tchotto · 5 Octobre 2023

Salut ! Ne serait-ce pas plutôt des effluves dues aux additifs présents dans le mortier de maçonnage des briques de façade ? J'imagine qu'il y a un mur de blocs + espace ventilé et isolé thermiquement + 1 brique de façade.
Ces briques ont-elles été cimentées par temps de (risque de) gel ? ! ?

Affaire à suivre ! Et surtout à ne pas laisser tomber... les bras !

Un peu facile de jeter le bébé avec l'eau du bain quand tout est payé et que ces dégâts - esthétiques seulement, je le concède - mais qui sont totalement inadmissibles sur une telle surface et qui la marquent comme de vrais coups de poing dans la figure !

Autre chose eut été que ce type de briques ait été vendu comme " brique à peindre ...absolument " !
On n'a pas une brique dans le ventre pour rien en Belgique : Nos façades sont comme des cartes de visite.

Autre voie à exploiter - mais qui dédouanerait trop facilement le constructeur

: Ces briques n'ont-elles pas souffert d'une longue exposition prolongées aux intempéries lors d'un stockage extérieur trop prolongé durant les années " Covid " sans protection plastic suffisantes ? ?

Quid de forer dans certains joints aux endroits douteux et placer des détecteurs d'humidité pour suivre l'avancement du phénomène ?
Aie, aie, aie Y a todi onn sakwè qui'nn va niii !!!!!

Ciao.

BerkowitZ · 5 Octobre 2023

Il est clair que cela ne rentre pas dans la garantie décennale, nous le savons bien. Ce que nous ne comprenons pas, c'est que nous avons bien signalé le problème lors de la construction, il a d'ailleurs été pris en charge lors de la RD avec le traitement au vinaigre + nettoyage au karcher par T&P.

Et maintenant ils me disent que c'est à cause de la pluie ? C'est malhonnête.

De mon côté je cherche juste une solution, même pas spécialement gratuite, mais une solution durable. Est-ce que vous en voyez une ?

Je lis que ça va passer avec le temps, j'ai l'impression que c'est de pire en pire chaque année pour le moment, est-ce normal ? Quel est le bon comportement à adopter ? On lit tout et son contraire et c'est compliqué de dénouer le vrai du faux.

En tout cas ce qui est sur c'est que pour TP c'est une mauvaise publicité, tous mes voisins ont construit et je suis le seul à avoir cela, quand on en discute avec les voisins, c'est clair et net que ils ramènent pas de la clientèle avec ce genre de manière de fonctionner.

Merci pour votre aide en tout cas,

Greg

chuferlu · 5 Octobre 2023

La position de l'entreprise er tout ça je ne sais pas, mais il y'a des chicaneurs avéré qui t'eclaireront de leur savoir-faire

Comme bricoleur, je continue a penser que cest leau qui dissout du calcium des appuis et que ça se diffuse dans la brique.
Sur la photo on Voit une espece d'eventail blanchâtre qui part des appuis de fenêtre.
Je nettoyerais une des taches a l'acide et je rendrais lappui imperméable un temp pour qu'il n'y ait plus d'eau du tout qui puisse l'imprégner. Et j'observerais.

L'appui integre , pas la brique, l'appui.
Demain a jeun tu relis et tu verras que je n'ai pas évoqué dçhydrofuger la brique

sketcher · 5 Octobre 2023

En zoomant un peu sur la photo, suis je le seul à voir qu'il y a des tâches blanches un peu partout et pas seulement prêt des fenêtres (ou il y en a plus)?

Derrickk · 5 Octobre 2023

sketcher a dit:
En zoomant un peu sur la photo, suis je le seul à voir qu'il y a des tâches blanches un peu partout et pas seulement prêt des fenêtres (ou il y en a plus)?

Autour des tablettes et des ventilations de la coulisse principalement... Pour moi s'ils ont nettoyés au vinaigre c'est que les minéraux sont ressortis à cause d'un problème d'humidité par capillarité, infiltration ou un problème d'étanchéité...

En nettoyant à l'acide s'ils ont pas protégé les joints ils ont peut-être fait pire...

BerkowitZ · 5 Octobre 2023

@sketcher comme vous le dites il y a d'autres endroits touchés mais plus faiblement que autour des fenêtres.

@chuferlu merci pour votre réponse, mais alors pour quelle raison n'ai-je rien sur les 3 autres côtés ? Il y a aussi des fenêtres avec des appuis et elles ne me semblent pas différentes de celles de la façade avant.

@Derrickk il ne me semble pas avoir de souci d'humidité ou d'étanchéité, la maison est de 2018, construction commencée le 13 février et gros œuvre fermé pour le 15 juillet, il a très peu plu durant la construction et on a eu un temps très agréable qui a bien fait sécher le bâtiment.

intègre · 5 Octobre 2023

En nettoyant à l'acide s'ils ont pas protégé les joints ils ont peut-être fait pire...

La pluie est acide et peut provoquer une réaction avec la brique qui est faite d'argiles d'origine différentes, à tendance plutôt calcaire.
Le fait que les autres côtés ne soient pas touchés semble confirmer que l'eau de pluie soit la responsable.
C'est le coté ouest qui est touché???
Il est probable que le choix de cette "brique là" soit à l'origine du problème.
Il est possible que T&P ne soit pas responsable, mais bien le fabricant des briques.
Il est très difficile de définir, si c'est la qualité de la brique, son choix, ou la mise en oeuvre, peut être par mauvais temps.

Tchotto · 6 Octobre 2023

Salut ! Deux solutions radicales :

-1) soit tu fais peindre toute la maison, mais rebelotte tous les 15~20 ans, soit

-2) tu fais rajouter une 1/2 brique de parement sur toute la façade qui semble la plus marquée par ce défaut .

Cela te coûtera moins cher qu'une procédure " avocats/experts/ juges et tout le stress qui va avec jusqu'à la dépression, parfois. On ne s'en remet jamais ; il y a toujours du "ressentiment négatif ".

Tu as une " bien bia monjonne": profitez-en !

Laisse ce mur faire sa maladie et dans quelques années, quand il aura bien sué, un bon coup de karcher puis un bon hydrofuge " mouillé" sur mouillé " en protégeant pierre bleue et châssis et vitres devrait le stabiliser.

Il existe des produits qui permettent au mur de respirer ! Tests à faire sur les premiers 50cm de briques au niveau du sol sur toute la façade. Ciaoooo !

ps: si tu es vraiment dégoûté, tu fais nettoyer la façade puis tu vends la maison et vas vivre ailleurs !

Derrickk · 6 Octobre 2023

intègre a dit:
En nettoyant à l'acide s'ils ont pas protégé les joints ils ont peut-être fait pire...

La pluie est acide et peut provoquer une réaction avec la brique qui est faite d'argiles d'origine différentes, à tendance plutôt calcaire.
Le fait que les autres côtés ne soient pas touchés semble confirmer que l'eau de pluie soit la responsable.
C'est le coté ouest qui est touché???
Il est probable que le choix de cette "brique là" soit à l'origine du problème.
Il est possible que T&P ne soit pas responsable, mais bien le fabricant des briques.
Il est très difficile de définir, si c'est la qualité de la brique, son choix, ou la mise en oeuvre, peut être par mauvais temps.

On voyait les panneaux photovoltaïques sur la photo, je parie que c'est OUEST (vents dominants) aussi mais bon...

La pluie est acide et c'est clair que c'est un problème pour les façades à long terme, mais ici ce que je voulais souligner comme problème qui va encore accentuer le phénomène, si au niveau des tablettes de fenêtre le joint est traité à l'acide il va encore plus pomper l'eau et là ça sera pas à long terme...

T&P peuvent reporter la responsabilité sur le fabricant de briques mais @BerkowitZ lui il n'a qu'un interlocuteur c'est T&P, moi je demanderais à l'architecte de convoquer une réunion avec le CSTC (buildwise) et qu'ils envoient quelqu'un donner des recommandations...

Le premier petit test c'est un petit coup d'arrosoir sur la façade et vérifier s'il y a l'effet déperlant ou pas...

Bon l'exemple est exagéré... Mais on voit bien la différence, dans un cas on voit les petites gouttes qui perlent et dans l'autre si on regarde au niveau de la prise, une grosse tâche humide et l'eau ne restera pas en suspension contre le mur...

Le problème c'est d'hydrofuger une brique qui est humide sans être sûr de l'origine du problème, et sans avoir traiter correctement les efflorescences. Moi je suis d'avis qu'une façade doit respirer mais doit être déperlante. Ce qui passe pour de nombreuses briques par un hydrofuge qui doit être sélectionné en fonction du support...

sketcher · 6 Octobre 2023

Derrickk a dit:
On voyait les panneaux photovoltaïques sur la photo, je parie que c'est OUEST (vents dominants) aussi mais bon...

La pluie est acide et c'est clair que c'est un problème pour les façades à long terme, mais ici ce que je voulais souligner comme problème qui va encore accentuer le phénomène, si au niveau des tablettes de fenêtre le joint est traité à l'acide il va encore plus pomper l'eau et là ça sera pas à long terme...

T&P peuvent reporter la responsabilité sur le fabricant de briques mais @BerkowitZ lui il n'a qu'un interlocuteur c'est T&P, moi je demanderais à l'architecte de convoquer une réunion avec le CSTC (buildwise) et qu'ils envoient quelqu'un donner des recommandations...

Le premier petit test c'est un petit coup d'arrosoir sur la façade et vérifier s'il y a l'effet déperlant ou pas...

Voir la pièce jointe 146860

Voir la pièce jointe 146861

Bon l'exemple est exagéré... Mais on voit bien la différence, dans un cas on voit les petites gouttes qui perlent et dans l'autre si on regarde au niveau de la prise, une grosse tâche humide et l'eau ne restera pas en suspension contre le mur...

Le problème c'est d'hydrofuger une brique qui est humide sans être sûr de l'origine du problème, et sans avoir traiter correctement les efflorescences. Moi je suis d'avis qu'une façade doit respirer mais doit être déperlante. Ce qui passe pour de nombreuses briques par un hydrofuge qui doit être sélectionné en fonction du support...

Hydrophuger de vieilles briques, en attandant d'avoir une solution plus long terme me semble une bonne idée, mais ici, on parle d'une brique qui n'a pas 10 ans, cela me semble très (trop) tôt.
C'est qu'il y a un soucis à l'origine.

Patdec · 6 Octobre 2023

BerkowitZ a dit:
Bonjour,

Nous avons construit avec Thomas&Piron en 2018, nous avons des traces de salpêtre sur la façade avant de notre maison autour des fenêtres que nous n'avons nulle part ailleurs.

J'ai signalé ce problème lors de la construction, je l'ai signalé à la réception définitive, Thomas&Piron sont intervenus en faisant un nettoyage au vinaigre et au karcher d'après le bon du SAV que j'ai retrouvé dans mes documents. Le problème s'était quelque peu atténué suite à leur intervention.

5 ans après, le problème est à nouveau fort présent, je trouve ça moche et je me demandais si vous trouviez ça normal que le souci ne soit plus pris en compte par la société Thomas&Piron alors que le problème a été abordé dès 2018. Je leur ai demandé leur position sur le sujet et ils viennent de me répondre que le souci est présent à cause de l'exposition de la façade avant à la pluie... Pourquoi dès lors le souci serait localisé autour des fenêtres ? Vous en pensez quoi ?

J'ai fait quelques recherches sur Internet qui parlent d'humidité dans les murs, je n'ai aucune humidité à l'intérieur de ma maison, juste ces traces blanches à l'extérieur.

Comment pourrait-on trouver une solution pour enrayer définitivement ce problème ?

Un grand merci à vous pour vos avis.

Je vous mets une photo de la façade avant et de la façade arrière.

Greg

Voir la pièce jointe 146836

Voir la pièce jointe 146837

Est-il possible d'avoir des photos de meilleure qualité pour les 2 fenêtres du Rdc qui sont à droite de la voiture.
Il semble qu'il y ait des espaces irréguliers.

intègre · 6 Octobre 2023

Ce sont deux briques de conception tout à fait différentes.
La première est très contemporaine avec une structure en relief, et la seconde est parfaitement lisse, et presque brillante, ce qui était à la mode il y a plusieurs décennies. Les briques absorbent entre 8 à 15% d'humidité selon les documents officiels des fabricants, suivant les modèles et les argiles employées et ne perlent plus comme les briques quasi émaillées, dites "de façade", des années 50 à 70-80, comme celle de la seconde photo..

Il y a déjà quelques années T&P préconisait de ne pas laisser de coulisse derrière la brique en appliquant l'isolant (ldv ou autres) contre la brique, (constaté avec plusieurs architectes qui refusaient ce système) ce qui empêche la brique de sécher. Je pense que cette méthode a été abandonnée avec les nouveaux isolants. Il y a eu, il y a quelques années, pas mal de discussions à ce sujet sur Bricozone

T&P construit aussi en montant simultanément bloc/isolant/brique, ce qui n'est pas la meilleure méthode pour le placement de l'isolant, mais cela permet de construire sans mettre d'échafaudage à l'extérieur et leur permet de faire des économies.

Quel est l'isolant utilisé dans ce bâtiment ??
Que dit le cahier des charges sur la méthode de placement des murs.??

L'ouest, c'est le vent, le soleil, mais aussi le côté principalement touché par les pluies venant de l'Atlantique.

Rechercher

Rechercher

Salpêtre sur façade

BerkowitZ

CJC

BerkowitZ

chuferlu

intègre

tatchi

Derrickk

Derrickk

Tchotto

BerkowitZ

chuferlu

sketcher

Derrickk

BerkowitZ

intègre

Tchotto

Derrickk

sketcher

Patdec

intègre

Sujet semblables

Notre sélection