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Quoi de neuf

Salpêtre sur façade

  • #21
On parle d'hydrofuger les briques. Les vôtres le sont-elles d'origine?
Les miennes (Vandersanden) le sont. Si jamais j'applique un hydrofuge sue celles-ci, je perds la garantie fabriquant.
Faut faire attention.
Adrika
 
  • #22
Les infos sur un forum sont souvent très intéressantes, mais rien ne vaut les infos du fabricant, avant de faire quoi que ce soit sur une brique, sous peine de perdre la garantie.
C'est pareil chez tous les fabricants.
 
  • #23
De toute façon on peut en discuter encore 25 pages, ce qu'on ferait les un ou les autres... Le seul avis et opinion technique qui aura valeur d'arbitrage entre T&P et Berkowitz c'est le CSTC. Et encore si T&P veut rien faire, faudra aller en justice...

Thomas & Piron sont venus une première fois pour essayer de régler le problème, visiblement c'est pas réglé.
La seule chose qu'on sait à 100% c'est que y a une humidité excessive dans le mur, maintenant il doit être démontré de quelle origine elle est...

  1. Seuil latéral de tablette manquant ?
  2. Brique non conforme et problème accentué par les vents dominants ?
  3. Problème de pose de l'isolant dans la coulisse ?
  4. Problème de châssis ?

Neuve ou pas, pour moi une façade en bonne santé doit avoir un effet déperlant et c'est une première vérification à faire... Savoir ce que le fabricant en dit c'est aussi une bonne chose mais sans avis technique il sortira rien de plus que ce qui est marqué dans la fiche technique et dira de s'adresser à Thomas et Piron...
 
  • #24
@chuferlu merci pour votre réponse, mais alors pour quelle raison n'ai-je rien sur les 3 autres côtés ? Il y a aussi des fenêtres avec des appuis et elles ne me semblent pas différentes de celles de la façade avant

Parce qu'il me semble avoir lu que c'était celle là plus exposée a la pluie.

D'autre parr je oense aussi que si c'était un problème seulement des briques, ça serait sur toute la surface et pas aussi ciblé.
Pour moi au vu de la photo c'est autour des appuis que ça se voit le plus.
De plus les argiles ne contiennent pratiquement pas de calcium, blanches mises a part.
Oar contre les pierres grises , et Belges sont presque toutes calcaires.

Le test que je ferais ne coûte rien et est vite mis en oeuvre sur une fenêtre du bas.
Ça élimine ou confirme la mise en cause de la pierre

Et ne menace ni la garantie ni la brique a laquelle je ne toucherais évidemment pas nettoyage local mis a part avant de trouver un arrangement.
 
  • #25
@intègre : pour l'orientation c'est Sud-Ouest pour le mur en question.

@Tchotto : je ne suis pas dégouté au point de vendre ma maison, j'essaie de rendre ça plus beau et je ne pense pas que ce soit insurmontable, je ne veux pas non plus en venir à la solution que tu expliques à rajouter une demi brique de parement qui aura peut être le même souci.
Je ne veux pas non plus aller en justice contre TP, j'ai autre chose à faire de mon temps, et cette société se coule bien toute seule sans qu'on l'enfonce encore +.

@Derrickk : sur ma façade j'ai des tâches d'humidité à certains moments aux endroits ou il y a les traces blanchâtres, les gouttes ne perlent pas.
Une chose importante à savoir aussi avec T&P c'est qu'il est compliqué d'avoir des réponses ou une discussions constructive une fois que vous ne leur amenez plus d'argent. Il faut poser plusieurs fois les mêmes questions, insister par téléphone, retéléphoner car ils ne rappellent pas, c'est énergivore pour peu de résultats en retour.

@Patdec : voici quatre photo supplémentaires de la partie en bas à droite de la photo de base. J'espère que vous pourrez y voir plus clair.

@intègre : concernant l'isolation et les briques, voici ce qui est noté dans mon cahier des charges :
Briques Rijswaard Rouge sable fin 213/101/65 Moule Main
Isolation panneaux composés de polyuréthane de 10 cm d'épaisseur ou de polystyrène expansé de 12,2cm d'épaisseur, ou produit d'isolation similaire

@chuferlu : j'attends de voir la position de TP avant de me mettre à nettoyer par moi même, mais je vais vérifier ce qu'ils font d'un oeil plus attentif les prochaines fois.

De mon côté je ne cherche pas spécialement de responsable à vrai dire, mais plutôt une solution afin de traiter cela au mieux et de préserver ma maison au mieux, ici on parle surtout d'un problème esthétique, du moins je ne vois pas d'autres soucis pour le moment.

Merci à tous pour votre aide,


Greg
 
Dernière édition:
  • #26
Isolation panneaux composés de polyuréthane de 10 cm d'épaisseur ou de polystyrène expansé de 12,2cm d'épaisseur, ou produit d'isolation similaire.
Personnellement j'irais chercher de ce côté, car si l'isolant fait 2, cm de plus, il se pourrait qu'il n'y ait plus de coulisse et que l'isolant touche la brique. L'eau qui coule à l'arrière de la brique dans la coulisse serait bloquée et en quantité plus importante, ce qui, par réaction chimique occasionne les efflorescences (salpêtre) qu'ont voit sur les photos. N'oublions pas que T&P place les briques et l'isolant en même temps, ce qui n'est pas la meilleure méthode de travail.
 
  • #27
Salut !
Le cahier des charges dit , entr'autres,
Isolation panneaux composés de polyuréthane de 10 cm d'épaisseur ou de polystyrène expansé de 12,2cm d'épaisseur, ou produit d'isolation similaire
Là, en souligné, c'est la porte ouverte au "n'importe quoi " !!!! :eek: Rien par contre sur la méthode (à ) appliquée (er). ;)

On devine (imagine) le manque d'un espace d'air contre le côté arrière de cette brique de parement.
N'ont-ils pas en plus de l'isolant ( finalement quel type ? mal placé ? ) ajouté sous les appuies-de fenêtre des bavettes anti-humidité en plastic ou goudronnées qui ramènent encore plus les eaux d'infiltration vers les briques plutôt que les voir s'évaporer avec le courant d'air constant normalement présent se faisant via les ouvertures dans les joints à certains endroits ?

Un forage discret dans un joint et à plusieurs endroits très marqués + mini caméra devraient en dire plus à l'autopsie !!!!
ps: bien sûr que j'ai lancé des solutions extrêmes en devinant que tu ne comptais pas les suivre: ni déménager ni engager des rapports de force par tribunal interposé comme je l'ai dit chronophages et éreintant physiquement, intellectuellement et moralement !! Ciao. ;):)
 
  • #28
les appuies-de fenêtre des bavettes anti-humidité en plastic ou goudronnées qui ramènent encore plus les eaux d'infiltration vers les briques plutôt que les voir s'évaporer

Aah.
Jai cru être le seul a accorder de l'importance a la localisation des taches.
Tout le monde partanr sur des problématiques globales ( composition de la brique, l'isolation...)
Je me sens moins seul..;)
 
  • #29
Tout le monde partant sur des problématiques globales ( composition de la brique, l'isolation...)
Il y a plusieurs possibilités, et il n'y a peut être pas qu'une seule en cause, aucune ne doit être écartée:p
 
  • #30
Merci à vous pour vos réponses. Même si ils ont travaillé comme des cochons chez TP sur certains points, je ne peux pas vraiment le vérifier, quand on n'y connait pas grand chose lors de la construction, on fait confiance à une société renommée (on a fait 2 maisons avec eux et on avait eu aucun problème sur la première).

Je vais attendre de voir ce qu'ils me proposent et essayer de trouver la meilleure solution en mon âme et conscience.
 
  • #31
on a fait 2 maisons avec eux
Certaines sociétés changent parfois en très peu de temps.
Il suffit d'un changement de direction ou d'actionnaires.

Le monde a beaucoup changé récemment, et ce n'est probablement pas fini, avec la pénurie de main d'oeuvre, l'augmentation générale des matériaux, et des contrats à prix fixe (quand c'est respecté !)
 
  • #32
Merci à vous pour vos réponses. Même si ils ont travaillé comme des cochons chez TP sur certains points, je ne peux pas vraiment le vérifier, quand on n'y connait pas grand chose lors de la construction, on fait confiance à une société renommée (on a fait 2 maisons avec eux et on avait eu aucun problème sur la première).

Je vais attendre de voir ce qu'ils me proposent et essayer de trouver la meilleure solution en mon âme et conscience.

Si c'est un problème dans la coulisse, une vérification à la caméra endoscopique par une ventilation donnera une idée clair et nette...

Pour moi la variation de l'isolant dans le cahier des charges c'est pas hyper inquiétant, j'imagine que c'est un cahier des charges hyper généralisé où ils garantissent le "R" et ils savent pas longtemps à l'avance si ils auront à disposition un lambda à 0.032 ou un de 0.028 donc c'est au moment de la commande des matériaux que c'est finalisé... Je les vois bien avoir donner ce cahier pour des dizaines de maisons à gauche et à droite... et qu'on informe le maçon quand les matériaux sont au dépôt.

Enfin de nouveau on discute mais si on veut avancer ça reste un problème qu'il faut éliminer les hypothèses... Moi perso j'attendrais pas Thomas et Piron, courrier de mise en demeure et contacter soi-même le CSTC.
 
  • #33
Pas certain que CSTC réponde à un particulier.
C'est EN PRINCIPE réservé aux entreprises et celles ci paient une cotisation.
A vérifier.
Quant à T&P, il faut un très gros bulldozer pour les faire bouger pour un problème de ce genre.
Les particuliers, ils s'en foutent un peu quand ils râlent. :rolleyes:
Ils ont tellement de contacts occultes avec les autorités, quelles qu'elles soient, en RW. :eek:
Et ceux qui prédisent la "chute" de T&P, ils rêvent un peu.:(
Leur business est très important dans les bâtiments publics etc... et aussi dans la construction à l'étranger, même en Afrique.
Je ne suis pas certain que la présence de salpêtre sur une des façades puisse être considéré comme un défaut permettant d'ester en justice.
Cela ne rentre pas dans la garantie décennale.
On peut toujours essayer, mais la justice c'est très lent et très très cher.
Est ce que cela en vaut la peine ? A vous de voir.
 
  • #34
Non je ne veux pas aller en justice pour quelque chose comme cela, je vais trouver un moyen d'atténuer le problème en le traitant moi même ou en trouvant une solution avec TP du genre win-win, je paye mais pas trop cher.
J'ai d'autres préoccupations dans la vie et je préfère garder mon énergie pour vivre de chouettes moments en famille par exemple :-D

Merci à tous pour votre aide,


Greg
 
  • #35
Bonjour

Est ce que quelqu'un peut m'aider svp j'avais quelque brique de ma façade avec du calcaire je suis allé au magasin et on m'a conseillé un anti calcaire se qui a fait pire est ce que quelqu'un aurais une solution merci

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  • #36
C'est su salpêtre, pas du calcaire. Il n'y a pas de remède miracles pour l'éliminer. Cela part avec le temps.
C'est dû à la réaction de certaines briques avec l'acidité des pluies, quand l'humidité ne se résorbe pas assez rapidement.
Je ne vois pas de joints ouverts dans le bas de votre maçonnerie, ni de diba, ce qui peut peut être empêcher un écoulement plus rapide de l'humidité.
 
  • #37
Le diba est en dessous de la pierre bleue mais les aérations son présent et on été diminué a cause de la pierre mais avant de mettre le produit conseillé par le vendeur j en avait pas comme ça
 
  • #38
Aille, règle numéro 1 ne jamais demander conseil en GSB. Le personnel en rayon n'a bien souvent jamais vu de chantier que du bord de la route.

Pour ce qui est du salpêtre ou des efflorescences en façade j'avais un peu creusé le sujet il y a un petit bout de temps. C'est en rien du calcaire et ça ne se retire pas à l'acide (vinaigre, produit voile ciment,...)

"Efflorescences = réaction entre les sulfates (de calcaire CaSO4) de la brique et les hydroxydes alcalis (NaOH et KOH) du mortier. C'est donc la combinaison des deux qui en est la cause. Il y a donc des combinaisons à éviter.
Le type de ciment est donc en principe à choisir en fonction de la brique ce qui n'est jamais le cas... Rappelons que le ciment pour mortier n'est jamais un pur ciment portland (CEM 1) mais toujours une combinaison (CEM 2) dans des proportions variables de Portland, de laitier de fourneau et autres cendres fines pour une question "d'onctuosité" favorable à la mise en œuvre. Il y a donc plein d'ajoutes avec des contenances variables en alcalis.
S'il y a un risque avec la brique il y a moyen de choisir un ciment à faible contenance en alcalis (LA)"

Ou répondu à une question semblable ici :
"Brosse à poils ras, eau et huile de coude beaucoup moins risqués.
Ne pas mouiller des maçonneries trop récentes au risque de voir apparaitre des efflorescences blanches."

Avec la mode des briques sombres et la disparition des seuils ravalés (avec les remontées latérales) c'est un problème de plus en plus courant et apparent...
 
  • #39
Merci pour la réponse et oui malheureusement j'aurais jamais du l' écouté j avais que quelques brique et au final je me retrouve avec casi toute la façade la brique est humides j'ai déjà essayé de frotté avec une brosse en Laiton mais rien ne part
 
Dernière édition:
  • #40
La brosse ne vient pas de Lettonie, mais est en "laiton", un alliage de métaux.
Depuis le temps qu'on conseille aux gens de ne pas demander conseil aux vendeurs de GSB, qui sont un jour au papier peint, le lendemain, aux salles de bains et le jour d'après, aux matériaux de construction.
Allez chez un VRAI marchand de matériaux, la majorité savent vous donner des conseils valables.
 

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