Schéma ECS en multicouche

Bonjour tout le monde,

Je vais commencer à mettre en place l'ECS.

C'est une nouvelle construction, la chaudière sera située dans la buanderie (ou dans le garage contre le mur de la buanderie).
Le collecteur principal ECS sera situé dans la buanderie, la SDD est située juste au dessus de la buanderie, la SDB est plus éloignée, de l'autre côté du couloir.
Je vais utiliser le multicouche (standard 0.4mm) de Henco (gainé), le sertissage (TH) pour tout ce qui sera encastré (avec les Wall box), la compression pour les raccords aux collecteurs, ...

Je pensais partir sur la configuration ci-dessous... qu'en pensez-vous ?



XS

Salut ! Chez moi, d'office et sans hésitation, une boucle en Ø DN 20 entre ballon et collecteur 3, sinon rien ; autrement perte de temps et d'argent pour tous !
Prévoir l'emplacement pour un CBESC ( = circulateur de boucle d'ECS) au cas où la boucle serait trop lente.
Bon travail ! Ciao.

Salut! Et merci d'avoir pris le temps de répondre ;-)

Je vais donc ajouter un retour du collecteur 3 vers le ballon, pour créer une boucle.
Je ne l'utiliserai peut-être pas dans un premier temps, mais au moins le tuyau sera présent.
J'ai lu à plusieurs reprises qu'un diamètre de 12/16 était suffisant pour le retour, qu'il ne fallait pas un diamètre trop important. Est-ce correct ?

Concernant la distribution et les diamètres, est-ce que cela tient la route ?
Est-ce qu'il y a moyen d'optimiser ça (supprimer un collecteur, diminuer un diamètre, ...) ?

J'hésite encore à mettre la baignoire et douche en 12/16 au lieu du 16/20...
Est-ce une "bonne idée" d'alimenter le collecteur 3 en 16/20 ET la baignoire en 16/20 ?
J'ai vu cela sur plusieurs schémas sur le forum...

XS

Salut ! Relis ma première réponse et oublie le reste, de grâce !!!! Pourquoi pas utiliser des spaghettis alors ? ! . Je ne peux être plus clair ! As-tu remarqué le Ø des accessoires pour tuyaux PER/PEX plastic multicouches.

Mon dernier mot : Ø DN 20 jusqu'au dernier raccord puis réduire au Ø de l'accessoire final ( 3/4" raccords bain/douche) et Schell 1/2"/10 en général sous lavabos et WC.

D'autres seront peut-être plus indulgents pour te faire gagner quelques roros au détriment de la qualité d'une installation à laquelle tu ne devrais normalement plus toucher si bien réalisée en fonction du bon sens : débit assuré, moins de bruit, moins de risque d'entartrage, moins de chute de tuyaux au diam divers, etc...). C'est comme en électricité: je tire tout en 2,5² prises ET éclairage: on ne se trompe pas, on n'a qu'une bobine de fil, moins de déchets et de meilleurs prix.
N'oublie pas de placer un réducteur de pression après compteur d'eau en entrée d'habitation ainsi qu'un vase d'expansion sanitaire avant ballon: confort total assuré.
Bon travail sans chipotage. Ciao.

Salut,

Je te rassure, pas question de faire "cheap" ici, le coût m'importe peu, d'ailleurs c'est tout le contraire.

Quand je parle d'optimisation, c'est amener l'ECS au plus vite aux points de puisage (vu la distance), de "profiter" côté SDB de l'ECS qui aurait deja été tirée côté SDD avant, un débit assuré, pas de bruit, ... comme tu dis, on est bien d'accord. Je ne m'y connais absolument pas, donc je ne sais pas si mon approche (trajets, collecteurs, diamètres, ...) est la bonne, j'essaie de collecter un max d'infos.

Quand tu dis DN20 jusqu'au dernier raccord, depuis le ballon ? Toute la boucle en DN20 ? J'oublie le DN26 jusqu'au collecteur 2 alors ?

En résumé, ballon -> DN20 -> collecteur1 (T) -> DN20 -> collecteur2 (T) -> DN20 -> collecteur3 -> DN20 -> ballon ?

Encore un grand merci pour les conseils.

XS

Edit :
Désolé, je viens de comprendre...
DN = diamètre nominal = diamètre intérieur.
Cela veut dire en multicouche, du 20/26 jusqu'au collecteur 3.
Merci Tchotto ;-)

Salut ! J'ai quelque part - mais où ? - poster les équivalences entre dénominations/tuyauteries selon qu'elles sont en " bleu de Meuse " ( acier traditionnel lourd et à fileter vendue en rouge anti-rouille souvent maintenant), en Per /Pex Multi , en acier léger type Mannesmann,Geberit, Rigid, etc.... et les mesures angloxanones exprimées en " ( pouces/inches). Je reprends 2 valeurs qui retiennent notre attention pour en faire comprendre les différences importantes dont j'estime que l'on ne tient pas assez compte - même les pros - du fait que l'on cherche surtout par facilité d'installation à utiliser toujours un diamètre trop petit qui hélas pénalisent le confort surtout au niveau des accessoires qui s'emboutissent DANS le tuyau multi-couches, vu qu'ils réduisent encore plus le Ø de passage qui en ECS en plus forment de vrais pièges à tartre qui peuvent se boucher rapidement ! . pas cela chez moi !!! Voici :
Ø 1/2" Tradit= DN15 = PER/PEX multi 20 = acier léger 18.
Ø 3/4" Tradit= DN20 = PER/PEX multi 26= acier léger 22.

Travaillant en DN20, les collecteurs seront filetés en 3/4".
Depuis le ballon jusqu'aux collecteurs, tu tâcheras de tirer les tuyaux d'une traite sans accessoires autres que le raccord au ballon et celui au collecteur in/out.
Puis en DN20 jusqu'au mélangeur/mitigeur bain/douche et au raccords DN20/ Schell 1/2"/10mm pour lavabos et WC.
Le retour/ boucle se fera dans le DN20 aussi: un seul rouleau de 50 m suffira.
Bon travail ! Ciao.

Salut! et merci Tchotto.
Au niveau de la cuisine, j'ai +- 9 mètres depuis le premier collecteur (buanderie).
Est-ce acceptable ? Faut-il l'intégrer à la BECS ? Ou alors mettre un petit ballon électrique sous l'évier ?
Bonne soirée ;-)
XS

Salut ! Concernant la cuisine, partant du fait que le confort moderne dont beaucoup rêvent pour cet endroit repose aussi et entre autres sur l'usage d'un lave-vaisselle, on peut dès lors raisonnablement se dire que recourir à un mini-ballon d'ECS de 10 à 15l sous évier devrait amplement suffire pour satisfaire aux autres besoins en EC d'une cuisine : vaisselle de ce qui ne rentre pas dans un LV, hygiène des mains, nettoyage des surfaces et accessoires .

Si l'on peut profiter d'une production électrique au départ de PV, 70% du réchauffement de cette réserve d'ECS se fera sur production propre et rendra la production/PV plus rentable.

Donc, pour cela je gomme le point de puisage en ECS de la cuisine et j'oublie le segment " circuit BECS vers cuisine " de ce projet.

Tirer un fil électrique en plus entre ce ballon/cuisine et la centrale PV pour dévier * les quelques KW nécessaires à son réchauffement durant les bons mois revient moins cher en investissement direct et consommation d'entretien que l'entretien de ce supplément de BECS ...qu'on laisse donc tomber !

Voilà comment j'approche la question et la réponse que j'y ai apportée pour chez moi, d'ailleurs.
Bon travaux ! Ciao.
* j'entends enclencher la charge du ballon via kWh produits par les PV ( donc tirer un fil de commande en plus ).