Solivage, plancher et charge. Découverte farfelue. Quid ?

Dans le forum Rénover - par Edmaison le 20 Mai 2020

  1. Edmaison

    Edmaison 34 ans, Bruxelles

    Bonjour à tous,

    Je rénoves doucement ma maison (petite bruxelloise de rang de 1930, achetée l'année derniére) et je fais des découvertes petit à petit.

    Celle ci, j'ai hésité à la mettre dans le musée des horreurs tant ca me parait absurde:
    Il y a environ 30ans (à en juger par la date de fabrication sur le tuyau PVC) d'anciens propriétaire ont fait passer une décharge de salle de bain D40 et un tuyau à travers les solives sur 3m50 !

    Les solives font 6X16, espacées de 34cm en moyenne et sur une portée de 4m50.
    Dans les pires cas, elles ont été "amputées" de 7cm dans leur épaisseurs (en moyenne 6)

    Le plafond n'est pas tombé en 30 ans, mais je me pose plusieurs questions:

    Quel charge peut supporter ce plancher? (et la différence par rapport à si ces solives n'avaient pas été coupées)
    Est-ce dangeureux?
    Et si oui, comment renforcer au mieux.?

    Je ne veux pas embéter Fradeco avec ça, existe t-il des logiciels/abaques/tableau excel pour le calculer?

    Plan et photo des pires cas.
    upload_2020-5-20_15-49-3.png upload_2020-5-20_15-39-33.png

    L'objectif étant de construire une petite salle de bain sur la moitié de cette piece de 3mx4.5m; en cloison légére, et je n'ai pas encore calculé l'ensemble des nouvelles charges.
    upload_2020-5-20_15-53-45.png

    Merci d'avance pour la lecture et vos avis et bon début de pont :)
     
    Edmaison , 20 Mai 2020
    #1
  2. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    @Edmaison bonjour,

    Les anciens proprios n'avaient vraiment pas froid aux yeux.
    Ceci étant en règle pure de stabilité, la charge maximum déforme la pièce en son milieu et la contrainte va en diminuant plus on se rapproche des appuis. Mais quand même :worried:

    Il faut savoir que des solives de 60 x 160 mm d'une portée de 4.50 m et espacées de +/- 34 cm d'axe en axe est en mesure de reprendre une charge de 126 kg/m² dont 100 kg/m& de charge d'exploitation.

    Pour répondre aux normes actuelles cette structure va devoir faire l(objet d'une étude particulière, car des 60 x 150 mm pour cette portée 4.50 m et une charge de +/- 250 kg/m², ça va pas être évident.
     
    fradeco , 20 Mai 2020
    #2
  3. Edmaison

    Edmaison 34 ans, Bruxelles

    Bonsoir Fradeco,

    Un grand merci pour votre réponse, et ces chiffres.
    Je pensais bien qu'une maison de 1930 ne répondrais pas aux normes actuelles, ce n'est pas le but, je voulais savoir a quel point cela est dangereux à garder en l'état.
    (je ne me sens pas de refaire tout le plancher et la structure...)
    --> Dans ce cas ci, avec l'un des appuis déforcés sur 7cm, on peut s'attendre à une charge de combien de % de moins ? Juste un ordre d'idée sans être au kg prés.

    Juste pour information, cette charge de 126kg/m² correspondrais à quel type d'usage dans la norme ? (actuelle ou ancienne)

    Merci encore, et bonne soirée à vous.
     
    Edmaison , 20 Mai 2020
    #3
  4. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    En l'état, la structure existante résiste certainement à une charge de 100 kg/m² ce qui correspond à l'usage d'une personne de 100 kg/m².
    Si il y a des meubles dans la surface intéressée il faut décompter le poids de ce mobilier pour connaître le poids max. occasionnel et temporaire que ne peut supporter la structure mais qui ne peut être supérieur à 100 kg/m².

    Maintenant il serait possible de renforcer les solives entaillées par des plats métalliques de 500 x 90 x 3 mm fixés par vissage. Ceci n'augmentera pas les performances de charges de la structure mais moins de risque si il devait y avoir une surcharge occasionnelle.
     
    fradeco , 20 Mai 2020
    #4
  5. Edmaison

    Edmaison 34 ans, Bruxelles

    Merci, c'est trés clair :)

    Edit : Dans l'optique de pose de ces plats, il faudrait les boulonner en traversant de part et d' autre des solives en plusieurs points (M8 à l'axe chaques 10cm ... quand il y a du bois :) )? Quel diametres/espacement serait à privilégier ?
     
    Dernière édition: 21 Mai 2020
    Edmaison , 21 Mai 2020
    #5
  6. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    Perso je pensais à des vis, car des tiges filetées (4x M 6 seraient OK). A ce que l'on peut voir il n'y a pas beaucoup de place pour forer. : unamused:
     
    fradeco , 21 Mai 2020
    #6
  7. Edmaison

    Edmaison 34 ans, Bruxelles

    Exact. Mais je pensais que des vis de 30mm ne serai pas assez forte que pour assurer un bon maintien. (Si oui, alors pourquoi pas. C'est une idée plus simple que de traverser la solive.)


    Autre donnée qui a peut-être son importance, les lattes de plancher font 25mm d'épaisseur
     
    Edmaison , 21 Mai 2020
    #7
  8. Edmaison

    Edmaison 34 ans, Bruxelles

    Pour ma gouverne, on peut faire une équivalence en résistance : 1cm de bois = 1mm d'acier ?
     
    Edmaison , 21 Mai 2020
    #8
  9. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    Pour info en calcul d'inertie et module de young le métal en Mpa = 21.000.000 et le bois C 24 = 11 000 Mpa C'est pas évident.
     
    fradeco , 21 Mai 2020
    #9
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