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Viessmann Vitocal 222-S - Configuraton et optimisation

  • Forum Plomberie - Chauffage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet Nudji
  • Date de début Date de début
  • #61
Bon ben voilà … déprogrammation du tampon et maintenant cela va beaucoup mieux.

Juste encore un soucis, le chauffagiste m’indiquait que la pompe de circulation allait module en fonction des besoins mais force est de constaté qu’elle tourne à 100% en continu et cela provoque des nuisances sonores.

Y a-t-il un paramètre à vérifier pour éviter de diminuer le PWM ?

J’envisage également de jouer avec le 7319 qui permet une utilisation séquentielle de la pompe de charge mais je ne comprend pas comment la fonctionne qui il parait est en % mais sur 80.

des idées pour moi ?
 
  • #62
Sur les chaudieres oui sur les pac pas sur de moi
Faut que je relise le manuel code a code
 
  • #63
Dans ton cas c est bien le circulateur interne qui assure le chauffage maintenant ?
 
  • #64
Tu as quoi au 7340?
734a

Car apres il y aura rien d autre comme ca
Possiblement dans le codage 2
Mais meme si n y ai acces par code
Il n est pas documenté!!!!
Donc c est le grand flou
 
  • #65
Tu as quoi au 7340?
734a

Car apres il y aura rien d autre comme ca
Possiblement dans le codage 2
Mais meme si n y ai acces par code
Il n est pas documenté!!!!
Donc c est le grand flou

Pas de 7340 … c’est bien ça qui m’embête. Pour la 7343 j’ai mis à 60 mais la D6 n’est pas contente … donc je vais devoir l’augmenter.

Pour ça que je zieutais sur le 7319 pour ne pas avoir le bruit constamment.
 
  • #66
Oui mais non car ca va hacher mais pas finement donc tu vas avoir bruit/pas bruit
 
  • #68
Alors la
Mystère!!!

Le fait que j ai une notice “toutes pac” est possible lol
 
  • #69
Bonjour,
je profite de ce poste car je suis également équipé d'une PAC Viessmann Vitocal 222 S tout plancher chauffant (160 m²).
J'essaie actuellement de trouver les meilleurs réglages possibles, au niveau de la pente et la parallèle.
Je suis équipé d'une sonde extérieure et thermostat d'ambiance.
Consigne : 20°C / Pente 0.4 paralèlle -4.
Mes reglages sont les suivants :
2005 : 3
200B : 3

Je m'interroge sur la valeur à mettre en 200A : l'installateur avait réglé ce point sur 10 (valeur possible maximale 60 il me semble), je l'ai mise sur 0. Est ce que 10 ou 0 est mieux ???

Ma temperature intérieure descend parfois a 19 ° (ce qui me dérange pas + que ça car au centre de la pièce il fait environ 19,5°)
Est ce que la temperature descend si bas a cause d'une pente/paralèlle trop agressive ?
J'avais l'impression que ça marchait mieux avec le point 200A sur 10. Pourriez vous m'éclairer sur ce poste 200 A ?
J'ai vous que vous préconisez de mettre 0 ou 1.....

Merci pour votre aide
 
  • #70
Hello,

Le paramètre 200A, c'est pratique quand tu as une maison avec des apports ou déperditions extérieurs importants. Exemple il fait -5 dehors mais plein soleil qui apportent pas mal de calories ... Cela permet de ne pas surchauffer la maison.

Mais cela doit rester un point d'affinage, pour ma part j'ai fait ainsi :

  1. Réglage de la parallèle lors d'une série de jour avec température stables aux alentours de 0 degré
  2. Réglage de la pente lors d'une série de jour avec température stables aux alentours de -5 ou -10 degrés*
  3. Quand tu as trouvé les réglages idéales, tu peux affiner le paramètre 200A (genre 0 ou 1) pour minimiser les problèmes de surchauffe.
Bien entendu, on ne le répètera jamais assez mais les réglages sont fait par pas de 1 et laissé au minimum pendant 48h afin de voir l'impact sur le long terme.


Il faut noter que malheureusement, un certain nombre de chauffagistes en matière de PAC ne sont pas les rois du réglages. Il faut vraiment s'intéresser à la technique et expérimenter afin d'optimiser le tout ...

Pour information, VIESSMANN propose une API permettant de récupérer des informations de la PAC mais également modifier des paramètres à distance. Ma prochaine étape, c'est de pouvoir modifier les paramètres dynamiquement en fonction de la météo ...

Exemple : Lundi, il fait -10 mais le mardi et mercredi on attend +5 ... alors on adapte la parallèle en fonction de la température du lendemain pour éviter la surchauffe.
 
  • #71
Hello Nudji,
merci beaucoup pour votre retour.
Je confirme que ma maison peut bénéficier d'apports solaires importants, (baies vitrées) qui influent grandement sur la temperature intérieure. Du coup, laisser le paramètre 200A a 10 n'est pas déconnant, lorsque j'aurai trouvé la bonne pente/paralèlle ?

Pour affiner les reglages (pente paralèlle), le mieux est que je mette le paramètre 200A, sur 0 actuellement, et que je repasse à 10 ensuite ?
J'ai pris bonne note pour la façon de procéder aux réglages.

A titre d'exemple, vous etes sur quel pente/paralèlle (bien sur cela dépend des caractéristiques de la maison, region, inertie etc...)? Pour ma part je suis en Alsace, ITI, maison bien isolée (type RE2020), beaucoup de baies vitrées.

Il est clair que les constructeurs devraient à l'avenir, intégrer directement des paramètres météo, de base dans leurs générateurs.... Netatmo /Legrand, semble aller vers cette direction dans leur solution domotique... Encore faut il que cela soit compatible
 
Dernière édition:
  • #72
Salut ! Le réglage d'une PAC allouée au chauffage d'un habitation équivaut aux réglages d'une installation de CC qui, pour donner satisfaction, nécessite un "équilibrage " qui généralement est impayable si c'est le pro qui doit le faire.

On cherche un compromis dans les réglages de base lors de l'installation en tenant compte de l'inertie du bâtiment, du mode de vie de ses occupants, de la région géographique et climatique de la maison, de son orientation, de son isolation, etc etc....Et on s'en contente ou on paie des revisites d'affinage en cours d'année !

Mais quel est l'installateur qui annonce la couleur lors de l'établissement et de la soumission de son devis au client !:eek: "Voilà Mr,Mme, l'installation coûtera autant. Somme à laquelle il vous faudra ajouter 500 € pour les 2~3 visites que j'aurai à faire chez vous pour adapter et affiner les paramètres de bon fonctionnement !
Dans la majorité des cas, son devis ne passera pas !! Chiche ! ? ! :eek: Les gens achètent " un prix " puis râlent en cachette ou ouvertement : Ahhh , si on avait su " , On aurait du accepter l'autre offre, etc etc.../

D'autres remettent un prix et noient dedans le coût d'une seule visite en annonçant que " si nécessaire, ils viendront affiner les réglages "sans que cela ne vous coûte " . Hummm ! Ca passe souvent mieux.

Autrement dit, on annonce rarement que ce genre d'équilibrage Chauffage traditionnel comme PAC sera à faire car cela coûte cher et est chronophage pour un installateur. L'habitude lui permettra de mieux affiner d'entrée de jeu les réglages sur base de son expérience ailleurs qu'il adaptera d'office par exemple aussi en fonction du mode de vie , de l'âge des occupants - sédentaires ou bougeant tout le temps, etc etc.....

Maintenant, on dira aussi que l'on ne chipotera pas une éternité à une installation pour un delta T°C de 1/2°C à l'ambiance surtout lorsqu'il s'agit d'un chauffage/sol dont l'inertie allonge parfois le temps de réaction au delà de la patience des occupants ! :laughing::joy::joy:.
On a autre chose à faire de nos journées dont le niveau de confort peut en plus varier de 15°C en 24h ! :eek:

A ce compte-là, on installe son lit dans le local technique ! Et si l'apport solaire est trop important, ben on ouvre toutes les portes intérieures pour répartir cet apport gratuit , on enlève un pull quelques heures et on profite de la pointe de chaleur gratuite, fut-elle même de quelques degrés ponctuellement!
Cela ne dure pas sous nos climats tempérés ! :p

En résumé : c'est de manière empirique et au cas par cas qu'une installation de chauffage central traditionnel ou par PAC s'équilibrera de manière pécuniairement supportable ! :p Mais avec beaucoup de chipotages en tous cas ! Pour arriver à un compromis +/- acceptable - sans plus .
Du fait, bien souvent aussi, que la Puissance installée n'a déjà pas été calculée correctement et/ou que l'installation hydraulique a été réalisée pour un prix concurrentiel écrasé ( peu de circuits, pas de vanne thermostatique ou de vanne de réglage/débit/isolement sur chaque circuit, etc etc.....

On en a toujours pour son argent !!! Le mieux est l'ennemi du bien ! Bon confort ! Ciao ! ;):)
 
  • #73
Salut ! Le réglage d'une PAC allouée au chauffage d'un habitation équivaut aux réglages d'une installation de CC qui, pour donner satisfaction, nécessite un "équilibrage " qui généralement est impayable si c'est le pro qui doit le faire.

On cherche un compromis dans les réglages de base lors de l'installation en tenant compte de l'inertie du bâtiment, du mode de vie de ses occupants, de la région géographique et climatique de la maison, de son orientation, de son isolation, etc etc....Et on s'en contente ou on paie des revisites d'affinage en cours d'année !

Mais quel est l'installateur qui annonce la couleur lors de l'établissement et de la soumission de son devis au client !:eek: "Voilà Mr,Mme, l'installation coûtera autant. Somme à laquelle il vous faudra ajouter 500 € pour les 2~3 visites que j'aurai à faire chez vous pour adapter et affiner les paramètres de bon fonctionnement !
Dans la majorité des cas, son devis ne passera pas !! Chiche ! ? ! :eek: Les gens achètent " un prix " puis râlent en cachette ou ouvertement : Ahhh , si on avait su " , On aurait du accepter l'autre offre, etc etc.../

D'autres remettent un prix et noient dedans le coût d'une seule visite en annonçant que " si nécessaire, ils viendront affiner les réglages "sans que cela ne vous coûte " . Hummm ! Ca passe souvent mieux.

Autrement dit, on annonce rarement que ce genre d'équilibrage Chauffage traditionnel comme PAC sera à faire car cela coûte cher et est chronophage pour un installateur. L'habitude lui permettra de mieux affiner d'entrée de jeu les réglages sur base de son expérience ailleurs qu'il adaptera d'office par exemple aussi en fonction du mode de vie , de l'âge des occupants - sédentaires ou bougeant tout le temps, etc etc.....

Maintenant, on dira aussi que l'on ne chipotera pas une éternité à une installation pour un delta T°C de 1/2°C à l'ambiance surtout lorsqu'il s'agit d'un chauffage/sol dont l'inertie allonge parfois le temps de réaction au delà de la patience des occupants ! :laughing::joy::joy:.
On a autre chose à faire de nos journées dont le niveau de confort peut en plus varier de 15°C en 24h ! :eek:

A ce compte-là, on installe son lit dans le local technique ! Et si l'apport solaire est trop important, ben on ouvre toutes les portes intérieures pour répartir cet apport gratuit , on enlève un pull quelques heures et on profite de la pointe de chaleur gratuite, fut-elle même de quelques degrés ponctuellement!
Cela ne dure pas sous nos climats tempérés ! :p

En résumé : c'est de manière empirique et au cas par cas qu'une installation de chauffage central traditionnel ou par PAC s'équilibrera de manière pécuniairement supportable ! :p Mais avec beaucoup de chipotages en tous cas ! Pour arriver à un compromis +/- acceptable - sans plus .
Du fait, bien souvent aussi, que la Puissance installée n'a déjà pas été calculée correctement et/ou que l'installation hydraulique a été réalisée pour un prix concurrentiel écrasé ( peu de circuits, pas de vanne thermostatique ou de vanne de réglage/débit/isolement sur chaque circuit, etc etc.....

On en a toujours pour son argent !!! Le mieux est l'ennemi du bien ! Bon confort ! Ciao ! ;):)
La connectivité sert a cela
A distance je peux modifier les reglages basiques chez mes clients
Pour le reste le vitotrol et l activation de la sonde ambiance sont la pour affiner et corriger les apports temporaires
 
  • #74
@Tchotto quand je dis que les chauffagistes ne sont pas les rois du réglages ... je parle plus des paramètres avancés que celui de l'équilibrage. (Ballon Tampon / Optimisation de l'auto-consommation / Supervision)

En gros y a un bon nombre de professionnel qui n'ont pas les compétences suffisantes dans les nouvelles techniques du bâtiment ni en nouvelles technologies. Ils restent sur leur acquis et proposent un système qu'ils maitrisent sans se poser la question de demain.

Heureusement que des personnes comme @kenny82 partagent leur expérience sur les forums, cela m'a permis d'acquérir une certaine compétence et de partager à mon tour. ;)

Après il me semble quand même évident que le prix rendu par un chauffagiste inclus au minimum 1 ou 2 visites après mise en route pour finaliser les réglages. Dans mon cas, le chauffagiste est revenu à de multiple reprise sans jamais rien demandé ... juste pour assurer un service à la clientèle de qualité.

Concernant le réglages de @Nathou68480 , le chauffagiste qui a mis 10 pour le code 200A n'avait visiblement pas envie de chipoter. C'est juste revenir au principe du thermostat + radiateur ! En gros :

Si ta température de consigne du circuit de chauffage est de 29 degrés
Si tu demandes 20 degrés mais qu'il y en a que 19 alors la consigne passe à 39 degrés (29 + 10)
Si tu demandes 20 degrés mais qu'il y en a 21 alors la consigne passe à 19 degrés (29-10)

Donc mon avis qui n'engage que moi-même est de te limiter à 0,1 voir 2 maximum et ca sera très bien. Pour ma pente j'ai 0.4 et -3.0 pour la parallèle. Maison ossature bois 2022, très peu d'inertie, très grande baie vitrée orientée SUD.
 
  • #75
@Tchotto quand je dis que les chauffagistes ne sont pas les rois du réglages ... je parle plus des paramètres avancés que celui de l'équilibrage. (Ballon Tampon / Optimisation de l'auto-consommation / Supervision)

En gros y a un bon nombre de professionnel qui n'ont pas les compétences suffisantes dans les nouvelles techniques du bâtiment ni en nouvelles technologies. Ils restent sur leur acquis et proposent un système qu'ils maitrisent sans se poser la question de demain.

Heureusement que des personnes comme @kenny82 partagent leur expérience sur les forums, cela m'a permis d'acquérir une certaine compétence et de partager à mon tour. ;)

Après il me semble quand même évident que le prix rendu par un chauffagiste inclus au minimum 1 ou 2 visites après mise en route pour finaliser les réglages. Dans mon cas, le chauffagiste est revenu à de multiple reprise sans jamais rien demandé ... juste pour assurer un service à la clientèle de qualité.

Concernant le réglages de @Nathou68480 , le chauffagiste qui a mis 10 pour le code 200A n'avait visiblement pas envie de chipoter. C'est juste revenir au principe du thermostat + radiateur ! En gros :

Si ta température de consigne du circuit de chauffage est de 29 degrés
Si tu demandes 20 degrés mais qu'il y en a que 19 alors la consigne passe à 39 degrés (29 + 10)
Si tu demandes 20 degrés mais qu'il y en a 21 alors la consigne passe à 19 degrés (29-10)

Donc mon avis qui n'engage que moi-même est de te limiter à 0,1 voir 2 maximum et ca sera très bien. Pour ma pente j'ai 0.4 et -3.0 pour la parallèle. Maison ossature bois 2022, très peu d'inertie, très grande baie vitrée orientée SUD.
Chauffagiste oui
Poseur non
 
  • #76
Merci pour ton retour.
Je vais passer sur 1, pour voir.
Est ce que mon chauffagiste n'aurait pas mis ce reglage à 10 (200A), pour éviter les cycles courts ?
J'ai un ballon tampon (non renseigné dans la PAC car il est là justement pour éviter les cycles courts, il ne fait pas office de tampon de stockage pour le chauffage).
J'aimerai pas que le fait de passer à 1 sur le code 200A, entraine + de marche arrets de ma PAC et donc une usure prématurée.
 
Dernière édition:
  • #77
Merci pour ton retour.
Je vais passer sur 1, pour voir.
Est ce que mon chauffagiste n'aurait pas mis ce reglage à 10 (200A), pour éviter les cycles courts ?
J'ai un ballon tampon (non renseigné dans la PAC car il est là justement pour éviter les cycles courts, il ne fait pas office de tampon de stockage pour l'appoint).
J'aimerai pas que le fait de passer à 1 sur le code 200A, entraine + de marche arrets de ma PAC et donc une usure prématurée.

J'ai exactement la même configuration que toi pour les mêmes raison ... C'est d'ailleurs justement l'erreur de mon chauffagiste d'avoir configuré mon ballon tampon dans la PAC et cela provoquait plein de problème.

Pour les statistiques de fonctionnement du compresseur, j'ai réussi a activer le log, je pourrais te donner ces informations d'ici quelques jours ;)
 
  • #78
Je commence à comprendre pourquoi le code 200A était reglé sur 10.
En gros, ma PAC alternait des cycles de chauffes (plusieurs heures) et des cycles d'arrets (plusieurs heures).
Avec le paramètre 200A à 10, si la consigne est atteinte, ma PAC s'arrete complètement, plusieurs heures, à cause de l'inertie de la chape. Une fois que la consigne n'est plus atteinte, la PAC se lance "a fond" pendant plusieurs heures, pour rechauffer.

J'avais fait un test en sonde exterieure uniquement, la PAC faisait beaucoup de cycles courts toutes les demi heures / heures.
Je poste en PJ des relevés de ma consommation électrique(sonde exterieure lot d'eau VS sonde d'ambiance 200 A reglé à 10). On voit bien que le fonctionnement est bien différent...

Ma question est quelle est la meilleure solution ?? C'est à dire la plus économique point de vue consommation, et durée de vie de la PAC....

Sonde extérieure uniquement loi d'eau :
PAC en sonde exterieure uniquement.jpg


Compensation 200A par la sonde d'ambiance, reglé à 10 :
pac en thermostat dambiance code 200A a 10.jpg
 
  • #79
Il me semble que :

Des cycles court régulier vont t'apporter une stabilité dans ta température intérieure
Des cycles long espacé vont créer des écarts plus importants

Moi je suis dans la configuration cycle court mais avec un ballon de 150 litres en plus. Pour la consommation, je n'ai pas de vue ... juste que l'année passée lorsque ma PAC était mal réglée et que j'avais des gros écarts (j'ai eu 16 degrés dans la maison puis 24) cela consommait énormement plus.
 
  • #80
Voilà à priori chez moi cela tourne suivant ce schéma de boucle :

Pause de 600 secondes (Compresseur OFF) en bleu sur le schéma de phase
Préparation de 120 secondes (Compresseur ON) en magenta sur le schéma de phase
Réchauffage de 180 secondes (Compresseur ON) en orange sur le schéma de phase

influx_viessmann.png
 

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